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| Auteur | culotte velours |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et comme le disait notre président à la dernière AG: « Il y a des gens qui disent: "Nous, on est encore garçons/filles séparés"... Mais pourquoi dire "encore"? » Hé oui: même si le mouvement est en train de changer, ces dernières décennies ont fait des dégâts dans les esprits, et ceux qui ont une tenue complète / qui séparent filles & garçons / qui... (rayer la mention inutile) passent encore facilement pour des paléo-scouts  37       |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Parceque ça était une volonté du national pendant des années et des années. Et maintenant, il faut réparer les pots casses. Il faut savoir qu'a l'origine, la coéducation était faite pour les unites de campagne ou on ne pouvait pas avoir de groupes GDF et SDF. Bon, après, ça a bien fait l'affaire de certains (majorité) de groupes dans les grandes villes. Tout ça pour faire du chiffre et bouffer le groupe guide voisin. C'était bien dommage comme mentalité... 38 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il faut dire que dans certaines communes les subventions, locaux et autres aides étaient attribués aux Scouts et Guides de France parfois plus de trente ans avant la fusion. Cela marchait quand la cheftaine de secteur (ou auparavant de ménie) était l'épouse (ou la sœur ou la fille) du chef de groupe. Faire du chiffre c'était bien là le nœud du problème : masquer la chute des effectifs, curieusement cette attitude en certains lieux accéléra la fuite des groupes vers les SUF. J'ai retrouvé dans l'organigramme actuel des SGdF bien des noms de gens qui s'illustrèrent dans le prosélytisme anti paléo-scoutisme et qui ne pensaient qu'à "bouffer" des GdF. On a du leur organiser un trekking vers Damas... 39 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Nous avons réussi à mettre Sarigue et Buffle d'accord, il convient de le fêter lol... Tout à fait d'accord avec old Gilwellian, mais je rajouterais une petite chose, quand le chef était en tenue couvre chef, chemise rouge, culotte beige qu'il fut d'une unité coéduquée ou non, il était toujours catalogué... Arg le bon temps où l'on se faisait traiter de scout d'europe... que de bon souvenirs... 40 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ou de paléo/archéo scout, c'est vrai que il y a trente cinq ans ceux qui portaient chemise rouge et 4 bosses étaient plutôt rares, pourtant ce sont eux qui ont servi le mouvement le plus longtemps (un des pionniers de mon poste qui en portait un est toujours RGL et il a été Animateur Régional pendant des années). Comme quoi ceux qui portent un uniforme (une tenue) impeccable sont bien plus impliqués. 41 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Moui, enfin je peux te sortir des contre exemple aussi... c'est un raccourci un peu facile... 42 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sur plus de trente années de service dans le même mouvement ? 43 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Entièrement d'accord avec toi Old. Je pense que le symbolique de l'uniforme apporte beaucoup. Et quand je parle d'uniforme, c'est un uniforme sobre et bien porté. Enfin, on se comprend...  44 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour embêter Guy qui est revenu (j'adore l'asticoter vu que Luc n'est plus là) je vais citer Baderne-Powell : "Un scout négligé, habillé de façon non soignée, peut porter préjudice à tout le mouvement aux yeux du public. Le port correct de l'uniforme et le style personnel du scout dépendent largement de sa fierté de lui-même et de sa troupe." Revue Scouting (BSA) mars 1932 C'est dans un livre édité par les Presses d'Île de France en 2007 et vendu par la Boutique des Scouts et Guides Baden-Powell pas à pas 45 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Je me pose une question: dans le cérémonial SdF de 1953 on peut lire en ce qui concerne l'uniforme: "Culotte: bleu ou beige, mais uniforme pour l'ensemble de la troupe" Ils avaient le choix??? Je ne comprend pas, si quelqu'un peut m'éclairer... FSS 46 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
C'est la période où les Troupes Raiders étaient en beige (beige colonial) et les Troupes non-raiders en bleu marine passaient petit à petit au beige (culotte et pull). Mais ce changement à un coût et il ne fallait pas non plus perdre "l'uniformité" par un changement progressif (genre les louveteaux qui passent du bleu ciel au jaune puis du jaune au orange...) . Donc l'EN laissait aux CT le soin d'organiser ce changement localement. Ce n'était pas la première fois qu'un changement se faisait en douceur par unité : chapeau au béret, mais avant ça, les louveteaux du pull vert au bleu marine, ou la casquette au béret. 47 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Ok merci Borome, je comprend mieux, sais tu pendant quelle période ont existé les culottes bleu au sein des Sdf, puis les beiges? A quelle moment étaient-elles en velours? FSS 48 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si on reprend le cérémonial de 1960 , le dernier , c'était au choix de la troupe ou beige ou bleu marine .
Je pense que les culottes beige ont du arriver en 1953/1954 . Elles étaient toujours portées par les raiders et aussi par les autres . En tout cas elles étaient inusables, plus pratiques que les bleues en drap portées aux louveteaux ! Dans les troupes les deux culottes ont perduré ! Les culottes bleues en théorie jusqu'en 1960, en théorie . Mais je ne sais pas si elles étaient en velours comme chez les Europes ? 49 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Puisqu'on en est sur le choix des coloris ( !!! ) regardez l'image dans le post suivant
Qu'en pensez vous ? De même, les chemises bleus sont-elles spécifiques des raiders ? Sachant que pas mal de dessins de Pierre Joubert sur les raiders les montre en chemise bleu ( d(où l'idée selon laquelle la réforme SGdF est issue des Raiders 50 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
 51 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je peux me tromper. Mais sur les dessins de P.J. où on voit des scouts en chemise bleu marine et peut être insigne raider, c'est peut être des scouts marin. 52 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Et là ? ( J'en ai un stock d'images comme celle-ci ^^ )
Ok c'est noir mais ca change un peu de l'habituel beige ! et c'est peut être du bleu...  53 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, effectivement. Après, P. Joubert a dessiné des scouts d'autres associations. Comme les scouts belges. Ils avaient peut être une autre couleur de chemise. J'avoue que je n'en sais rien... Il faudrait demander à Old, c'est le spécialiste. 54 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Appelon le avec la corne de Koudou ! OOOOOOOOOOOooooooooooooooooooooooollllllllld !   55 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ci-attaché la photo d'un original de Joubert ayant servi à illustrer le calendrier de la FSC en 1954 et qui m'a été légué par Renard Argenté
L'image étant trop lourde, j'ai du la réduire et les couleurs en ont pris un coup ; je tâcherai d'en envoyer une meilleure lundi, histoire d'inspirer l'ETN Froissartage 56 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il y a eu des raiders en Belgique , et au Canada . Peut être une explication à la chemise bleue ?
Des raiders chez les scouts marins ? Il y a eu 8 raiders chez les Éclaireurs, mais la couleur ne correspond pas ? Voir une fantaisie de Joubert ? Seuls les louveteaux portaient une chemisette bleu claire ? Pour en revenir à la gravure 1955, celui de gauche porte un foulard noir . Foulard noir+raider = possible . - celui du milieu est un louveteau : culotte bleue+ chemisette bleue- ciel . La tête de loup moitié rouge, moitié noire est certainement un indice . 57 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
L'image existe en ligne sur scoutimage.  58 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Brêlages droits sur méplats. Hélas, je constate l'absence de maillet pour les tours de frappe...  59 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation:  60 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Moi, lorsque j'ai appris à faire des brelages, on faisant nos tours de frappe très sérieusement avec un maillet : ça fait la rigidité du lien. Tu passe un coin, en tirant comme un bœuf, ton assistant tapote la corde pour la tasser, tu passes le coin suivant, etc... Mais je t'apprendrai les nœuds, Buffle !  61 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Le tour de frappe, c'est une expression. On ne tape pas avec un maillet. Le tour de frappe, ce sont les trois ou quatre tours que tu fais avec la ficelle. Tu le fais en forçant comme un buffle (si tu veux), mais tu sers très fort. C'est tout. Mais j'attend tes cours de noeuds. 62 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Le tour de frappe, est une expression, qui, comme souvent, provient de la pratique originelle : tu places un bout de bois martyr entre la corde et ton maillet, et tu frappes sur le "coin" du noeud pour aider au serrage.
Surtout utile pour un brêlage avec des cordes épaisses et/ou des bois volumineux (donc du gros et du lourd). 63 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens j'ignorais cette technique. Elle est certainement utile pour les cordes très rigides en effet, mais pour la ficelle des installs, tirer comme un Buffle suffit largement ! 64 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ressenti personnel : à partir d'un certain niveau de bourrinage, les ficelles fines se rompent trop facilement quand on tire dessus (mon cas). Les tours "frappés" resserrent les tours d'assemblage, et limitent donc l'effort à faire sur la ficelle.
Pour peu qu'on utilise un maillet de forme adaptée (presque en pointe, pour se glisser entre les deux morceaux de bois fixés), on peut le faire tout seul. Sinon, il vaut mieux être deux en vis-à-vis, en se passant la corde à chaque demi-tour de frappe, celui qui n'a pas la corde frappant sur les coins face à lui. Et ça fait des brelages extrêmement rigides (résistance à la torsion) et durables dans le temps (hors putréfaction de la ficelle). 65 |
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Ecussons
Posté le: 08-04-2010 à 02:28
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