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| Auteur | scoutisme au 21° siècle... |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je crois qu'Irdnael pense aux prochains changements de réglementation restreignant les activités en plein air et obligeant les jeunes à être encadrés par des adultes possédant des diplômes spéciaux, aux restrictions d'accès à certains lieux en plein air classés dans des catégories dignes des têtes d'œuf de Bruxelles, aux interdictions généralisées de faire du feu, aux déclarations préalables obligatoires ne serait-ce que pour un bête weekend campé en patrouille. Tout ce que des cerveaux torturés peuvent concocter pour limiter la liberté dont les scouts ont trop longtemps, à leur avis, joui.  35       |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" pour limiter la liberté dont les scouts ont trop longtemps, à leur avis, joui." Old
C'est vrai que le scoutisme a été (peut être) toujours, était la liberté, pas de parents . Par contre, il y a une chose que les têtes d'oeufs ne comprennent pas dans le scoutisme . C'est le système d'éducation où les anciens apprennent aux plus jeune ( système de l'amalgame, en vogue dans les armées révolutionnaires). Surtout chez les classiques . Mon explication : le scoutisme a été inventé par les britanniques, il s'agit d 'une méthode éducative, en vogue dans les écoles outre manche (peut-être toujours ?) Le scoutisme = éducation à la britannique . Le but non avoué, détruire le scoutisme . C'est vrai que les scouts ont souvent été de fortes personnalités, qui n'avaient peur de rien, d'où l'inquiétude des classes dirigeantes accès sur le formatage, de la jeunesse ! "Pas des scouts, des moutons ". A cela, vous ajoutez un zeste d' éducation jésuite . Mettra t on un jour des caméras de surveillance dans les camps scouts ?  36 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
http://www.scouts-europe.org/commu niques-de-presse/changement-de-lieu-pour-leurojam. htm
Voilà, un préfet qui mérite de l'avancement ! Un expert en Jamboree qui a eu sa seconde étoile à l'ENA ! Une peau de banane de plus ! merci les copains . 37 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Désolé c'est en anglais (pour l'instant) c'est écrit par un des anciens permanents du Bureau Mondial du Scoutisme.
WORLD SCOUTING SPRING IN 2014 ? MY SEASON’S GREETINGS In 2014, national scout leaders will come back to debate on the occasion of the triennial World Scout Conference. Most of the observers agree that the 2007 crisis has not ended. The reason of the «Group of Pattaya» has been imposed. This group was made of people (more than NSOs) sharing the same interest (the power instead of service) but not the same vision (the values of Scouting). Some of them were right with their remarks, others used the situation to plot and crack the system. Six years after the beginning of the crisis, my conclusion is that most of the protagonists have lost the North (arrow head of the emblem), a collective trauma increased by the fact that they do not share the same compass in order to find the same direction. During the 2007 crisis I identified 3 archetypes of scout leaders: - The Don Quijote : led by the scout utopia of creating a better world, they behave knightly, according to the scout values (they are quixotic). They believe that all scout leader acts on the same manner. They are emotionally related to the Scout Movement. - The Peter Pan : They are elected for their recognized capacity to be true leaders in their civil life (business mainly). But they come back to childhood as soon as they wear the scout uniform. Emotion overwhelms their leadership capacities. - The cynicals : Scouting is a business among others. Values are just for kids and their education. In the 2007 scenario the players roughly were: 1- A group of Don Quijote around the new Secretary General. 2- A majority of kind Peter Pans within the World Scout Committee and the Bureau. Some were instrumentalised within the Group of Pattaya. 3- A syndicate of cynicals representing the biggest fee-payers, driven by the idea of imposing a "value for money" vision to manage (and not lead) World Scouting. In Scouting, money cannot be the driver and the reason of being of leadership. And the notion of power shall be replaced by the notion of service. In 2007, the World Scout Committee lost its leadership, sovereignly delegated by the World Scout Conference, and subtly confiscated since by the Board of the World Scout Foundation with the Pattayas support. The body created in 1977 to instaure the financial independance of the Movement became the principal. On this issue, there is no possible debate. One to open among others. Additionally to the loss of the North and compasses, those people have mixed lead with govern and manage, playing with feelings such as hate/fear and power/impotence. I believe that : - World Scouting is led by strong values (all the branding exercise was based on this assumption). - It needs a governance based on real democracy and brotherhood, deeply inspired by the scout law and the scout method (the patrol system as a paradigm and the law as fundamental principles). - It needs an efficient management inspired by the scout law (the scout is thrifty) and the scout method (again, the patrol system as a paradigm). Conclusions of the recent World Congress on Education bring new hope for a real recovery. I wish that all international and national leaders will face the future with critical thinking. For doing so they need a clear undestanding of what happened before and during the crisis, and why. I also believe that there is true and brave scouts in the current international leadership. Are you prepared for a World Scouting Spring ? Season’s greetings. Richard 38 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
LE SCOUTISME MONDIAL AU PRINTEMPS 2014? Mes Vœux de l'année.
En 2014, des chefs scouts nationaux vont revenir au débat à l'occasion de l'examen triennal Conférence Mondiale du Scoutisme. La plupart des observateurs s'accordent à dire que la crise de 2007 n'est pas terminée. La raison du « Groupe de Pattaya » a été imposée. Ce groupe était composé de personnes (plus que d'organisations nationales) partageant le même intérêt (le pouvoir plutôt que le service) , mais pas la même vision (les valeurs du scoutisme). Certains d'entre eux ont des remarques légitimes, d'autres ont utilisé la situation pour casser le système. Six ans après le début de la crise , ma conclusion est que la plupart des protagonistes ont perdu le Nord (Fleur de Lys), un traumatisme collectif accru par le fait qu'ils ne partagent pas la même boussole pour trouver la même direction. Pendant la crise de 2007 , j'ai identifié trois archétypes de chefs scouts : - Le Don Quichotte : dirigée par l'utopie scoute de créer un monde meilleur, ils se comportent en chevaliers, selon les valeurs scoutes (ils sont Don Quichottiens) . Ils croient que tout chef scout agit de la même manière. Ils sont émotionnellement liés au Mouvement scout . - Le Peter Pan : Ils sont élus pour leur capacité reconnue pour être de véritables leaders dans leur vie civile (entreprises principalement). Mais ils reviennent à l'enfance dès qu'ils portent un uniforme de scout. L'émotion submerge leurs capacités de leadership. - Les cyniques : Le scoutisme est une entreprise parmi d'autres. Les valeurs sont seulement pour les enfants et leur éducation. Dans le scénario 2007, les joueurs étaient à peu près : 1 - Un groupe de Don Quichotte autour du nouveau Secrétaire général. 2 - Une majorité de type Peter Pan au sein du Comité Mondial du Scoutisme et du Bureau. Certains ont été instrumentalisés au sein du Groupe de Pattaya. 3 - Un syndicat de cyniques représentant les plus grands payeurs, poussés par l'idée d'imposer une gestion financière (et non une direction) du Scoutisme mondial. Dans le Scoutisme, l'argent ne peut pas être le moteur et la raison d'être de leadership. Et la notion de pouvoir est remplacé par la notion de service. En 2007 , le Comité Mondial du Scoutisme a perdu son leadership, souverainement délégué par la Conférence Mondiale du Scoutisme, et subtilement confisqué depuis par le Conseil de la Fondation du Scoutisme Mondial avec le soutien des "Pattayas". L' organisme créé en 1977 pour instaurer l'indépendance financière du Mouvement est devenu la tête. Sur cette question , il n'y a pas de débat possible. Une parmi d'autres. En plus de la perte du Nord et des boussoles, ces gens ont mélangé direction, gouvernance et gestion, en jouant avec les sentiments comme haine/peur et pouvoir/impuissance. Je crois que : - Le scoutisme mondial est dirigé par des valeurs fortes (tout son image a été fondée sur cette hypothèse). - Il a besoin d'une gouvernance fondée sur la démocratie réelle et la fraternité , profondément inspiré par la loi scoute et la méthode scoute (le système de patrouille comme un paradigme et la loi en tant que principes fondamentaux). - Il a besoin d'une gestion efficace inspirée par la Loi Scoute (le scout est économe) et la méthode scoute (encore une fois, le système de patrouille comme un paradigme). Les conclusions du récent Congrès mondial sur l'éducation apportent un nouvel espoir pour une véritable reprise . Je souhaite que tous les dirigeants internationaux et nationaux fassent face à l'avenir avec une pensée critique. Pour ce faire , ils ont besoin d'une compréhension claire de ce qui s'est passé avant et pendant la crise, et pourquoi. Je crois aussi qu'il y a des scouts fidèles et courageux dans la direction internationale actuelle . Êtes-vous prêt pour un printemps Scoutisme mondial ? Salutations, Richard Traduction effectuée par mes soins et n'engageant que ma propre compétence - Grizzly 39 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
L' exemple de Mendu est éclairant.
Un exemple personnel: j'accueille chez moi depuis des années des unités scoutes. Et bien l'article R 443 - 6 - 4 du code de l'urbanisme s'impose-t-il à moi ? (déclaration en mairie).Et quid de l'assurance du propriétaire de l'arbre en cas de pépin ? Bref la tendance à la règlementation de l'espace non humanisé est lourde. Cela c'est pour l'accès à la nature en France et je pense qu'ailleurs en Europe sauf dans les anciens pays de l'Est c'est pire. Toutes les assos sont concernées. Quant au volontariat/bénévolat, désolé de le redire mais la tendance lourde dans la jeunesse est l'action de service à la carte: où je veux et quand je veux. Les assos classiques de scoutisme seront certainement plus tard touchées par le phénomène que les autres mais leurs chefs dans 20 ou 30 ans seront eux aussi à éclipse: les futurs intermittents du scoutisme. 40 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Viendez tous au Canada pour échapper à cette réglementation  , à cette bureaucratie et faire l'expérience de la vraie nature sauvage.  (les trois quarts du pays n'a pas de réseau pour le portable)
41 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
La réglementation de l'espace encore « libre », tout simplement parce que le pouvoir n'aiment pas les SDF, pas les Scouts de France (quoique...), mais les sans domicile fixe. C'est l'état policier ou chacun surveille et dénonce l'autre ; tout doucement, insidieusement nous y arrivons.
Comme chantait Brassens, il y a plus d'un demi siècle : « Non, les braves gens n'aiment pas ceux qui suivent une autre route qu'eux. » Tous ne l'ont pas compris. Les gens se complaisent dans leur bulle aseptique, où on pense pour eux. Alors, il faut bien traverser dans les passages zébrés et seulement quand le petit bonhomme vert est allumé, sinon gare. Et dire que ce sont ceux qui braillaient en 1968 : « Défense d'interdire. L'imagination au pouvoir. » qui aujourd'hui veulent tout interdire et pour l'imagination, nous attendons toujours. S'ils en ont c'est pour donner de mauvaises pensées à ceux qui ne les suivent pas dans leur veulerie passive et fataliste, mais reconnue officiellement. Nous avons laissé s'installer cette dictature qui ne l'avoue pas, par paresse, confort, peur du qu'en-dira-t-on ? S'il n'est pas trop tard, il faut bouger. Quand on se mobilise pour des phénomènes de société qu'on érige en grandes causes, il n'y a pas a hésiter pour une qualité d'éducation de nos jeunes qui échappe à l'emprise de l'école et de l'état. 42 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ici, on parle de la tendance excessive à la réglementation chez les scouts, parce qu'ici, on est chez les scouts .
Mais c'est pareil dans les entreprises . Pas de croissance,sans esprit d'entreprise, et chez les scouts, c'est la débrouille, et c'est bien pour ça que certains parents éclairés envoient leur enfants " aux scouts " . Signé un vieux scout pas encore normatisé . Allez voir comment ils font en Asie ! 43 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Et pourtant, on attend toujours cette fameuse loi interdisant les SDF ou s'occupant des Rom's...  Comme quoi, c'est avant tout une question de lobbying. 44 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Quand je parle de normes scoutes, je n'invente rien, et je ne crois pas être dans l'excés ,
si j'en crois le document publié par les Zeuropes concernant l'annulation de l'Eurojam qui devait se tenir aux alentours de Metz , en aoùt 2014 ! et qui vient d'être interdit, 8 mois avant son déroulement,( il semblerait que les préparations durent depuis deux ans )! Le préfet vient d'interdire l'Eurojam, après avoir fait étudié par des experts( en scoutisme) du ministère de l'intérieur ( le scoutisme ne dépendrait plus de la Jeunesse et sport)! l'implantation de l'Eurojam . Conclusions ! l'implantation de ce rassemblement ne correspond pas à " toutes les normes de sécurité, correspondant à un[B] camp scout de cette ampleur ".
[/B] Ma question : Quelles sont les normes( invoquées par le préfet) pour implanter un camp scout ? Quelqu'un connait il les normes pour 10 000 scouts , faut il une douche par tente? prévoir un hôpital de campagne ? 
Post peut être à déplacer, dans la rubrique normes scoutes . 45 |
| Hatari Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juin 2013 Messages : 514 Réside à : Vénus et alors ? |
Mendu, où as-tu trouvé cette info s'il-te-plait ?
Citation: Irdnael, le scoutisme est une méthode d'éducation qui cherche, entre autres, à apprendre l'esprit de service. Donc l'un des but du scoutisme est de supprimer la tendance que tu évoques. Il y a encore de jeunes chefs, même si c'est vrai qu'ils sont plus rares que lorsque j'étais petite 
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Mendu, où as-tu trouvé cette info s'il-te-plait ?
je pense sur Face book, ou Tweeter ? je ne sais plus .  47 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Là peut-être ? http://www.scouts-europe.org/commu niques-de-presse/changement-de-lieu-pour-leurojam. htm 48 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
49 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour en revenir au déplacement du centre mondial du scoutisme ( OMMS), ce déplacement est assez logique et correspond, à la situation économique du monde .
Le scoutisme en Asie est en croissance, sans oublier l'esprit volontaires des populations . Encore que la Chine, le Vietnam, la Corée du nord ne sont pas concernés, mais ça viendra bien un jour . L'Europe est en panne ! Quant au visage pitoyable du scoutisme en France(je n'ai pas écrit du scoutisme français), il ne faut pas s'attendre à grand chose . On a gardé , un pied à terre en Suisse, on ne sait jamais avec un continent asiatique pas encore stabilisé . Il faut voir les réalités en face .  50 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Cherchez pas, il n'y a sûrement pas de normes, ou réglementation quelconque, juste une belle envie d'em****** son monde à mon humble avis. 51 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mendu tu devrais aussi mentionner le fait que dans beaucoup de pays d'Asie : Indonésie, Philippines, Thaïlande par exemple le scoutisme est obligatoire, c'est une activité extra scolaire certes, mais organisée dans le cadre de l'institution scolaire et bien souvent ce sont les instituteurs et/ou les profs qui sont les chefs d'unité. Ce qui explique les chiffres des effectifs. La plupart des activités ne tenteraient nullement les jeunes de nos pays, marcher au pas dans la cour de l'école pendant des heures, participer aux défilés de toutes les fêtes, faire la claque dans le stade national quand le chef d'Etat s'adresse à la jeunesse, par contre aller camper en forêt le Week-End, faire des grands jeux c'est hyper rare. Sans compter que dans nos pays d'Europe on peut encore élire ses dirigeants au sein du Scoutisme et participer aux Assemblées Générales, là bas c'est le chef de l'Etat qui nomme (et révoque) les dirigeants nationaux. Il faut aussi regarder l'envers de la médaille. 52 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Oui, mais l'Asie n'est pas l'Europe .
Déjà, en Asie, on aime les uniformes, très sexy, les douanières vietnamiennes en unif . Ensuite ce sont des pays jeunes, si on se réfère aux débuts du scoutisme en France, ça vous avait un petit coté militariste, c'est vrai que toute la société était plus ou moins militarisée . Mais après la guerre de 1914-1918, et ses carnages, il y a un bémol dans le scoutisme militarisé. Les scouts sont devenus des soldats de la paix, en unif, pour gommer les différences sociales , merci de respecter ce détail. Quant à marcher au pas chez les scouts, par exemple à Hong Kong, il y a des concours de défilé, et des notes . Sauf, qu'il n'y a pas que les scouts qui défilent, les pompiers, les infirmières, et il y même des écoles, voir associations où on s'entraine à défiler (à mon avis c'est payant, comme tout en Asie). A la fin du XIX ° siècle, les français aimaient, aller, voir la revue, " pour complimenter et honorer l'armée française ".. Lorsque j'étais à l'école primaire de mon quartier(laïque, obligatoire, et même certainement anti cléricale) l'instit qui nous faisait la gym, nous apprenez à marcher aux pas, et les filles aussi apprenaient à marcher au pas.( pas ensemble, évidemment) D'ailleurs, toutes les sociétés de gym marchaient au pas, à cette époque, avec bannière en tête. Voir certains pays du Moyen-Orient, où les scouts défilent en musique, souvent pour Noël. C'est vrai que dans nos chers pays, démocratiques ( au moins en apparence) les libertés diminuent tous les jours, et pas que chez les scouts . Voir même à imposer des normes bidon .(c'est un autre sujet). Marcher, au pas est souvent plus esthétique et plus simple, que de traîner en troupeau! Au 21 ° siècle, les scouts marcherons ils au pas ? comme la mode est un éternel recommencement, je m'abstiendrais . Dépêchez vous, ce n'est pas encore interdit  53 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Je croyais que B-P avait écrit quelque chose sur l'ordre serré (qu'il appelait drill)et qu'il n'y était guère favorable pour les scouts. Faudrait que je le relise, tiens ! Et puis faudrait peut-être aussi que les dirigeants scouts de certains pays s'en inspirent un peu plus, ça ne pourrait pas leur faire de mal... 54 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que contrairement à ce que pensent beaucoup, je pense que BP, bien que général ( du renseignement militaire) n'était pas très militariste, mais plus un anti conformiste inclassable .
Ce n'est pas ce qu'on retient de ses écrits, en particulier d'Eclaireurs. B P était plus un éducateur, il voyait loin (normal pour un éclaireur). je n'ai pas l'impression, que les grands sachems asiatiques soient très militaristes... Mais les pays en voie de développement, ont besoin d'un cadrage plus important que les vieilles démocraties, encore que pour l'ordre serré, les Britanniques restent sans doute les meilleurs . C'est pourtant la plus vieille démocratie du monde , après Athènes . Alors au 21 °, que voyez vous madame Soleil dans votre boule de cristal . Si ça va bien pour l'Asie, ce n'est pas identique pour la France , en ces jours sombres . 55 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Les gamins des "pays en voie de développement" ont besoin d'un "cadrage plus important" que les nôtres ? Ah bon ?
C'est marrant, Mendu, d'habitude, tu défends une vision plutôt "libertaire" du scoutisme. Les gamins campant dans les bois hors surveillance d'adulte, les grands jeux avec prise de risque, la "rebelle attitude"... Et là... tu prends le parti d'un "scoutisme" d'Etat, obligatoire, formé à la claque des dirigeants politiques et passant l'essentiel de leur réunions à s'exercer au drill dans des cours d'école sous la houlette de leurs instits ? Honnêtement, je ne comprends pas. 56 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Extrait de Scouting for boys (traduction française) :
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour ce que j'ai pu en voir sur le terrain beaucoup de ces scouts couverts de badges, aux uniformes aussi impeccables que la tenue des "goodies" dans les western des années quarante et cinquante, ne font pas le poids sur le terrain (en forêt) face à des petits scouts français. Défiler dans la grande avenue de la capitale, assister au lever des couleurs devant un généralissime sans bouger d'un poil au garde à vous, le petit doigt sur la couture de la culotte courte ils savent faire, mais une marche à la boussole avec une carte d'EM en pays inconnu, bivouaquer par des températures proches de 0° de nuit, allumer un feu avec moins de trois allumettes ou une loupe, dépiauter un lapin, faire du pain à la scoute, retransmettre un message dans des circonstances réelles (pas dans un fauteuil derrière son ordi), abattre un arbre à la hachette, ça ils ne savent pas trop bien faire. En France on a beau être un peu "foireux" question tenue, on est quand assez champions de la débrouille, et cela c'est du à un grand élément de liberté dans le scoutisme, raison de plus pour refuser tout embrigadement, je pense. 58 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour les asiatiques et d'autres, on sait depuis longtemps (au moins depuis l'époque des raiders), qu'ils ne sont pas au niveau .( pas au même niveau)
C'est un secret de polichinelle . "Les gamins des "pays en voie de développement" ont besoin d'un "cadrage plus important" que les nôtres ? Ah bon ? " citation Non j'ai écrit "Mais les pays en voie de développement, ont besoin d'un cadrage plus important que les vieilles démocraties" Parce que les gamins, et je n'emploie jamais le mot gamin, chez les scouts il n'y a pas de gamin, à mon avis ils sont comme les autres, c'est l'éducation qui détermine tout . " tu prends le parti " Je ne prends le parti de personne, je donne mes impressions . Les kralls doivent se trouver à une distance respectable, et respectueuses des coins de patrouille . Ce sont les C P qui commandent . et les chefs qui commandent les C P . La rebelle attitude ! non, je suis un individu très discipliné, et je suis très rarement en retard . L'important, c'est d'être sur le terrain, les grandes théories on s'en fout . Pour le 21 ° siècle, j'ai l'impression qu'on prend le chemin du troupeau de moutons qui court vers les loisirs scouts , mais pas tout le monde, il y a encore des scouts qui font du feu et qui campent quand il fait froid . Autrement, si c'est pour faire comme les autres du loisir, il vaut mieux aller ailleurs . Tu n'as pas eu froid? non maman, jamais froid " aux scouts "! Bien que la dernière fois au mois d'avril, il ne faisait pas chaud, et il y avait des louveteaux qui campaient aussi ! Est ce que le progrès scout, c'est la clim dans toutes les tentes ? C'est l'heure de ma promenade sur la plage, en plus, c'est la tempête, et il fait nuit, mais un vrai scout n'a pas peur , n'est ce pas ma chère Lambertine ; 59 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Bah si, un scout peut avoir peur. Mais "aux scouts", on apprend à dominer sa peur, non ? Et je ne suis pas certaine qu'un gamin (parce que moi, j'emploie le mot, et qu'à onze, quinze ou même vingt ans, on est en général un gamin, même quand on est scout, et ça n'a rien de péjoratif) apprenne à dominer sa peur en faisant du drill dans la cour de son école sous la houlette de son prof de maths (ce qui ne veut pas dire qu'un scout ne doit jamais défiler, ne doit pas être discipliné, ou qu'un prof de maths ne peut pas être un CT exemplaire - mais qu'il vaut mieux que le CT et le prof de maths ne soient pas la même personne pour les mêmes gamins, parce que la relation scout/CT et élève/prof n'est pas la même).
Et, je le reconnais, je ne connais pas vraiment le "scoutisme" asiatique. mais le scoutisme d'Etat, tel que décrit par Old G qui, lui, semble bien connaître son affaire, semble très loin du scoutisme idéal tel que tu le décris habituellement, toi. Où est l'aventure, où est la débrouillardise, où est l'apprentissage des responsabilités et de la réflexion personnelle, dans un "scoutisme" quasi obligatoire, dans lequel les gamins passent plus de temps à apprendre à faire la claque au président - ou au Roi (et Dieu sait si je suis royaliste) - et à "avoir de la gueule" qu'à faire des Grands Jeux dans la nature (bon, j'admets que la Nature à Hong Kong, faut la chercher...) ? (Et puis, bon, les pays d'Asie sont pour certains de très vieilles nations - la Thailande, par exemple) 60 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Et si, au 20ème siècle, scoutisme et service militaire n'avaient pas été complémentaires et n'avaient pas constitué deux étapes successives dans l'acquisition d'une relation saine et responsable à autrui 61 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Oui en France jusque dans les années 60 jusqu'à ce que ceux qui le pouvaient (argent, relations, combines diverses) cherchassent à éviter par divers moyens de remplir leurs devoirs de citoyens envers la Nation qui leur avait offert la sécurité, une éducation et des soins de santé quasi gratuits, soit en refusant de servir soit en se faisant affecter à des tâches plus nobles ou plus gratifiantes (comme le service National en entreprise où ils gagnaient par mois plus de dix fois ce qu'un biffin qui nettoyait la cour de la caserne pouvait recevoir) 62 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Faire référence à la démocratie athénienne me laisse toujours dubitatif car elle ne s'appliquait qu'aux citoyens libres or, les Grecs avaient des esclaves, ne pas occulter ce fait.
Scoutisme et armée ne sont pas complémentaires. Non le scoutisme n'a pas vocation militaire, les scouts ne sont pas des soldats et inversement. Ce sont deux mondes très différents, même si on y voit des ressemblances par quelques aspects. L' « amalgame » vient d'une certaine littérature qui poussa le service jusqu'au sacrifice suprême. Si des grands noms du scoutisme disparurent au combat, c'est en tant qu'individus appelés sous les drapeaux ou engagés volontaires parce que le pays était en guerre. Prolonger l'aventure scoute dans la grande muette est une utopie et c'est aussi un métier. Etre scoute c'est avant tout un jeu auquel on s'adonne sérieusement dans tous ce qu'il est, mais il reste un jeu. Quand on en accepte pas les règles, on peut le quitter à tout moment, sans avoir à se justifier ; en tous cas dans les vieux pays où il se pratique. Au combat, on ne peut pas dire « pouce », ni partir en claquant la porte. Certes la tentation est grande pour les pouvoirs d'utiliser cette « masse » d'énergies et de bonnes volontés à d'autres fins pour servir leurs intérêts. C'est-là que le scoutisme doit refuser d'être complice : il propose juste ses services généreusement. Si le scout obéit sans réplique, il n'est pas non plus aux ordres ; son premier devoir, même si ce n'est pas inscrit dans la loi, c'est sont libre arbitre. Parfois, il est vital de désobéir, l'histoire le prouve. Oui le scout « sert » mais pas n'importe quoi, qui ou comment. C'est cette capacité de refus qui lui est déniée, c'est pourquoi les pouvoirs exerceront un chantage toujours plus pesant, aidés de lois qu'ils feront voter exprès. Le gros problème est que nous ne savons pas vraiment comment l'adapter à un monde en perpétuelle mutation et la place qu'il occupera. Le service, une éducation ? Mais mon bon Monsieur, il y a les ONG, l'Éducation Nationale pour ça : chasses gardées. 63 |
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 Signaler
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   | technique |
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Ecussons
Posté le: 15-12-2013 à 21:20
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