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| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
rien n'oblige actuellement les scouts à camper comme des brutes ignares, obtuses et autarciques et rien n'empêche leurs chefs de les emmener voir les allumés de la LPO ou du PNR local, et même de les inviter à leur veillée. Tu sais, il existe aujourd'hui des chefs scouts qui pensent qu'un camp scout, c'est aussi aller vivre dans un pays pas anonyme, et qui font le maximum pour tisser des liens avec le coin et leurs hôtes.
Mais à mon avis, les découvertes un peu fabriquées, c'est souvent le bazar. Il faut que ça tombe juste. Si tu vas camper à Donezan par ex, les moines te demanderont de vendre leur fromage sur le marché, ça sonne juste. Visiter le ferronier d'art, c'est très Grand Meaulnes, mais ça tombe comme un cheveu sur la soupe, et c'est souvent une grosse rigolade.  247     |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
La reponse est surtout pour Mendu 1er.
Tout depand ensuite le sens d'ouverture ... Je crois pas que l'on demande d'aller vendre le fromage des moines sur la marché, ca ils n'ont qu'a le faire eux meme. Serviable oui, mais pas non plus de main d'oeuvre offerte ! Maintenant, comme je le dis l'offre d'activité en externe c'est considerablement diversifié (surtout ses 10 dernieres années) et je pense qu'il est possible d'inclure 2 a 3 activités dans un camp, sans que le scoutisme tire a hu et a dia sur le scandale de tomber dans la facilité. Ca montrera le scoutisme aussi, comme je disais une image moins rigide. 248  |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Notre petite ville de Rixensart (entre Bruxelles et Namur) a une population de 22.000 habitants et compte, d'après les chiffres de la Mairie, plus de 2.500 personnes (jeunes et responsables) inscrites dans les mouvements de jeunesse. Majoritairement dans un groupe de scoutisme, et accessoirement dans un "Patro" (patronnage) pour environ 300 d'entre eux. Conclusion : un habitant de notre commune sur dix est inscrit chez les Scouts ! Il suffit d'arpenter nos rues chaque samedi vers 14.00 heures pour le constater de visu
Ce phénomène n'est pas spécifique à notre bourgade "résidentielle". Le taux de "scoutisation" de Mouscron (en Belgique industrielle réputée "déclinante", à proximité de Lille et de Roubaix... en France !) n'est pas tellement moins élevé. Tout cela dans une Wallonnie qui, après le possible éclatement de la Belgique, aura l'honneur de devenir la toute dernière Démocaratie Populaire d'Europe, avec un électorat se situant très très majoritairement à gauche. Et pourtant, il paraîtrait que les bonnes familles qui "mettent" leurs enfants chez les Scouts seraient plutôt de droite... Faudrait tenter de comprendre, alors que ce qui nous distingue pourtant le plus de Vous ne serait que les vins, la bière, la qualité des frites et le nombre de fromages recensés. Alors, rien à déclarer ? 249  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Daguet
Vu comme cela non rien a declarer, la belgique et le scoutisme a t'elle des conseils a nous donner ? je pense qu'en dehors du garde-manger (excellent des 2 cotés), il serait bon de vous écouter sur ton sujet. Les scouts de Genval, je me souviens d'une personne assez agé ? qu'est il devenu ? A+ 250 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Maintenant que je suis passé Mendu 1er !
Non, je ne crois pas beaucoup à la sélection, même chez les tradits et chez les autres , le scoutisme s'adresse surtout aux classes moyennes ! Surtout à tous ceux qui veulent être scout ! l'hiver il fait froid et l'été il fait chaud ! même si on a souvent cette impression !( ça dépend aussi du quartier )( la sélection) la transparence : le scoutisme plus qu'aucun autre mouvement a un rôle social . Mais, aussi comme dans toute association, on ne peut pas se cacher, en plus vous êtes suspect . Le scoutisme au grand jour, même si c'est en culotte courte ! j'ai l'impression que certains ont honte d'être scout, voir d'avoir été scout . Le programme scout est fixé depuis longtemps comme les règles du foot et du rugby . être scout est un défi, même avec la réglementation ! Il faut l'accepter . ça marche de l'autre coté des frontières , pas seulement en Belgique ! par contre, la cata , c'est la tendance intellecto du scoutisme français, l'art de couper les cheveux en quatre,de se regarder le nombril, et de faire des classements et des divisions et sous divisions, nous les Français on classe, et on discute sauf que le scoutisme , c'est dans les bois , entre -15° et +35 ° J'ai le regret de vous dire que le scoutisme c'est un sport ! Au lieu de bavardez entrainez vous ! ! 251 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Bha Mendu 1er c'est quand meme mieux que Mendu One. (cela n'a d'ailleurs rien de mechant !) Plus populiste que toi tu meurt ! mais la ou tu as raison c'est que plus c'est gros plus ca passe comme disait chichi. La tendance intello du scoutisme EN France, car le scoutisme francais est une cible tres precise et c'est inexacte, c'est a mon avis pas ceux-la les plus intello. Scoutisme activité sportive ou de loisir, ca c'est une question que tout le monde se pose, la mairie de ma ville a une epoque avait appeler le chef de groupe car il ne savait pas ou caser les scouts. C'est Loisir ou Sportif ? Finalement Loisir & sportif l'a emporter, pusique la case scoutisme n'existe pas. Pour moi le scoutisme c'est un loisir et pas un sport, et il y a pas d'entrainement particulier ni de competition. Il y a un camp d'été qui sanctionne les efforts d'une patrouille par la progression individuelle des eclaireurs durant l'année. Cela se retrouve en principe au grand camp l'été. La performance est plus subtile qu'un entrainement d'année et la competition de fin d'année. Camper par -15° c'est devenu un discours completement inaudible pour la société actuelle. Mendu il faut composer sur les raisonnements presents, le c'etait mieux avant, oui peut-etre ? ... Mais tout ne peut pas êre transposé d'une époque a une autre sans prendre en compte que la société a changè. Ce n'est peut-etre pas un gros mot de dire que camper par -15 c'est pas tres utile comme performance, perso j'ai fait un peu plus bas que -15 dans le morvant en fevrier 82. J'en tire pas de gloire et pas de reel interet. 252 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le scoutisme : c'est éducatif , on apprend par le jeu !
c'est agréable d'apprendre, surtout en jouant ! ça demande aussi de réfléchir !!! PS : c'est mendu 1, parce que mendu tout court était déjà pris, en plus le Mendu il est à coté de chez moi ! + je reste convaincu, que si nos grands sachems en général parisiens, étaient moins coincés, tout irait beaucoup mieux . Ce qu'il faut : c'est une bonne sioule pour les grands sachems ! 253 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Luc,
Ce n'est pas la Belgique qui devrait se croire compétente pour vous prodiguer ces précieux conseils, mais le simple pragmatisme, ainsi qu'une dose suffisante de tolérance et d'ouverture d'esprit. Je réponds d'abord à ta curiosité "hors sujet" : le "vieux" des scouts de Genval, c'est moi, et j'ai passé la main voici quatre ans en étant toujours impliqué sur un autre front en matière de scoutisme. Une histoire un peu ancienne (année 1969 et suivantes) se révèle plutôt éclairante : Ayant chamboulé leur pédagogie de fond en comble dans les années 1963-1964 en mettant fin à l'existence du scoutisme "unitaire" (patrouilles de 12 à 17 ans) les Scouts de France ne permettent pas aux troupes qui le désirent de continuer à faire comme avant, et leur intiment l'ordre formel de se soumettre ou se démettre. Résultat : baisse très significative de leurs effectifs, fondation des Scouts Unitaires de France, et nombre de dissidences dans la direction des Guides et Scouts d'Europe ! Ayant trouvé l'idée des SDF super géniale, voilà t'y pas que les Belges ne trouvent rien de mieux que de la copier. Avec une équipe fédérale (j'en faisais partie) tout à fait convaincue et convaincante : "la nouvelle pédagogie SDF était devenue la panacée universelle", fallait unanimement l'adopter. Nous avons rencontré les mêmes résistance (compréhensibles) qu'en France, et n'avons jamais rien imposé. Résultat : seulement 30 à 40% des unités optèrent pour les "Rangers/Pionniers", tandis que les autres continuèrent gentiment à pratiquer le scoutisme classique, sans se faire exclure ni vilipender. Dans ce mouvement, les troupes "cadettes" regroupent actuellement des scouts de 12 à 16 ans, voire 17 (et non de 11 à 14) et les pionniers s'adressent aux 17-18 ans en se rapprochant de l'âge "routier". Un comble : c'est dans un autre contexte, assez particulier de l'avis de certains, que les SGDF ont très timidement renoué voici peu avec un système "unitaire" à leur sauce. Décidément, les voilà qui renouent incongrûment avec ceux qu'ils ont si gentiment jetés aux orties durant quarante ans ! En attendant, les dégâts ont bel et bien été commis et leurs effectifs en ont pris un sacré coup... Sur ce thème, je pourrais encore vous raconter quelques autres histoires. 254 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Mendu1!
Certes, la culotte courte garde tout son intérêt. Pourtant, Michel Menu me disait, il y a déjà près de 20 ans, qu'il faudrait réfléchir à un autre uniforme, plutôt que de s'acharner à conserver une tenue de type colonial inadaptée à nos latitudes, sauf deux mois d'été, et encore pas en tous temps et lieux. Le scoutisme n'est pas qu'un sport, ça m'étonne de toi, de toutes façons ce côté, disons physique, est, déjà dans l'esprit, très loin des champions médaillés. Si celui de compétition existe ce n'est pas en marchant sur les autres ou en se dopant. Si en plus on attend les bravos de la foule... Peut-être suis-je rester trop naïf face à notre société ? En revanche oui à 100 % pour l'apprentissage par le jeu. Luc ! Camper par des T° très négatives n'est pas le but recherché, c'est une conséquence des aléas météorologiques. Ça n'apporte rien ? Si justement, ça démontre notre réactivité, notre adaptabilité à des conditions rendues difficiles, à cause d'événements fortuits qui nous surprennent. S'il n'y a aucune gloire à en tirer, c'est une expérience positive, malgré le désagrément. Mais on n'annule pas une activité parce qu'il pleut, qu'il fait trop froid ou trop chaud, à condition bien sûr d'en minimiser les risques, par l'équipement et les précautions adéquats. Cherchons-nous l'insipide, l'inodore et l'incolore ? 255 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
mais non, ce n'est pas ça du tout, camper par moins 15, ce n'est pas le fait de camper qui est intéressant ou inintéressant, c'est la Légende qu'on en fait après, les conversations sans fin, la vantardise, les souvenirs d'anciens combattants.  256 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Desolé pour le vieux, (je le suis encore +que toi) je crois que je confond avec une personne qui avait + de 65 ans. Les histoires sont aussi connues de notre coté Français, bien sur que oui. Helas ces histoires la sont vues avec un coté tres negatif, en parler "n'est pas tres scoute" selon la formule consacrée, fouretout populiste visant a faire culpabilisé celui qui l'evoque ! Le scoutisme a horreur de parler des errements de leur dirigeants ou de leur choix, le plus souvent d'alleurs l'esprit ambiant est au pardon perpetuel qui lui "est tres scout". ainsi les gens s'aveugle et culpabilise, les casses-couilles de service il faut apprendre a les ecouter !!!! 
C'est pourquoi je m'etendrais pas trop sur le sujet. Non pas que j'en ai peur, mais personne ne l'encaisse ! Il est possible que je confonde ton asso avec une autre, je me rappelle d'un personne assez agé (donc pas vieux) et tu semble etre plus jeune que moi, donc ca colle pas ! Je suis d'accord sur un point, le thermometre du scoutisme c'est les adhesions, a la hausse comme a la baisse. C'est sur ce point que 100% des associations francaises ont truqués +/- leur chiffre, ou fait le comptage au moment ou cela les arrangeait le +. Ainsi certaines associations par un simple retro comptage annoncaient une moyenne nationale de 400 groupes pour 75000 personnes... cherchez l'erreur ! Tous cela a un peu changé, mais personne dans les instances dirigeantes ne met cela sur le tapis. C'est un fait, le chiffre donné est une donné politique et souvent strategique. La regle du jeu des comptage est instable et souvent grassement injectés de menssonge ou de masquer la réalité. Oui le scoutisme s'il etait en etat de fonctionnement serait en courbe ascendante, la France est un pays ou la natalité est en pointe et cela depuis plus de 10 ans, les effectifs du scoutisme sont sur une courbe de croissante qui n'est pas la meme. Meme par l'effet mecanique plus d'enfant = plus de scout, cela ne se verrifie pas. Le scoutisme est donc en perdition par rapport a la natalité ! Attention quand meme a pas prendre l'exemple local du groupe qui marche, mais bien de lisser ca sur un ensemble national. A+ 257 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Attention, ce que je veux dire par conséquence, c'est qu'on monte la tente par des T° proches de 0 °C et la nuit elles dégringolent.
Ça nous est arrivé, la veille les T° étaient positives, le lendemain matin, il faisait - 17 °C. Ceux qui avaient laissé leurs chaussures dormir dehors, ne purent les enfiler avant un bon moment. Le bois était gelé à cœur, ne parlons pas de l'eau, etc. Le PDDM tarda un peu ! Si la situation ne fut pas recherchée, ni même prévue avec tant d'intensité par notre Météo nationale, il fallut bien s'adapter. C'est là qu'on voit ceux capables de réagir à l'adversité. Pour l'anecdote personne n'en fut malade. Certains parents furent les plus inquiets. 258 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Non, mais par contre le legislateur lime la notion de risque. Comme l'unité du scoutisme n'est pas au rendez-vous pour negocier d'une seule voie avec le ministere les ammenagements que nous souhaitons, le scoutisme tombe dans la legislation colo de vacances. Je vous rappel que c'est le prerequis qu'avait imposé le ministere comme prealable a toutes negociations*, il y a quelques annees. Demandez-vous pourquoi cela ne c'est pas fait, ca n'arrange personnes et les points communs dans le scoutisme ne sont pas si nombreux que ca, ou alors il y a 1 asso (historique) qui ferait ch ier... ? Camper par -15, les grolles gelées, le duvet qu'est pas forcement grand froid, 3 heures pour redemarrer la rando, pas moyen de faire un brun de toilette. Disons que le froid ne me derange pas de trop, mais perdre une 1/2 journée a degeler les grolles, j'ai mieux a faire. * en 2001 ou 2002 (je crois) le ministere avait dit, mettez-vous d'accord et ce que vous voulez on vous le donne. Je pense qu'il n'y aura pas de deuxieme service Citation: Et oui, le meilleur unif c'est celui ou on pourait aller en classe avec  , quand je vois combien d'entre les scouts sont a cheval sur les gants blanc, les couleurs de frocs et la longeur de chemise. c'est pas gagné et Menu avait probablement une idée etant avant gardiste, sur le fait que l'uniforme ne fait pas le scout !!!! vaste debat ...
259 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
On ne recherche pas quand on subit.
Mais grâce à ton écrit, j'en conclu que si le temps change brusquement, on ne fait plus rien ! Oui, il y a de la neige sur les routes en hiver, c'est de la faute du gouvernement qui rejette la faute sur la Météo nationale qui à mésestimé le nombre exacte de flocons tombés au mètre carré : c'est un scandale ! Quand à l'uniforme pour aller en classe, ils on déjà les leurs : on les voit dans les rues. Sont-ils pour autant compatibles avec des activités de plein air plus rustiques ? Perdre du temps à dégeler les chaussures, oui ! Pourquoi non ? Pour certains si la pizza n'a pas les ingrédients commandés, ils reste affamés à côté. Donc, il n'est pas pédagogique de s'adapter, il faut suivre le programme, si quelque chose l'empêche on retourne se coucher. Il n'est pas non plus nécessaire d'improviser une solution de rechange, mais pour ça, il faut avoir de l'imagination. On comprend pourquoi beaucoup s'adressent à des marchands de loisirs, s'ils ne remplissent pas leurs contrats, le client est remboursé. Les loisirs sont devenus des produits de consommation comme le reste. Doit-on laisser le scoutisme entrer dans cette catégorie, même si les pouvoirs publics font tout pour qu'il le devienne ? 260 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Et puis être surpris par le mauvais temps, c'est l'occasion de le mettre à profit pour démontrer, expliquer les techniques permettant de mieux le supporter. Là on est plus dans le théorique mais dans le pratique. 261 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
la carricature a de beaux jours devant elles !
c'est clair que quand je randonne j'ai mieux a faire que d'attendre que mes pompes degeles. Quand un orage arrive, je me met a l'abris et differe mes activitées. Quand je suis pris dans l'orage j'observe les consignes de securité de bon sens. Je ne vois pas en quoi faire l'invers me serait utile ? Quand a l'uniforme, rien qu'evoquer le mot changement, c'est la crise de nerfs, il y aura toujours 1000 personnes pour disserter sur la couleur d'un froc ou de l'interet pédagioque des gants blancs, et 1 personne pour parler de reforme. Reforme le mot qui declenche des passions parce que personne en percois le sens. Evolution = revolution, c'est ainsi. Je pense avoir fait pas mal de truc comme routier, c'etait bien, pas toujours bien a propos parfois, j'ai fait des copains je les aient toujours, maintenant le bon sens c'est pas de systematiquement defier les éléments. Et d'ailleurs j'oblige personne a me suivre. La situation actuelle du scoutisme ne tiens compte de la legislation apres a toi de choisir ton terrain, dans l'illegalité ou la legalité. 262 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tu as raison, Luc, arrêtons le scoutisme de papa, et tous au club Med !
Nous pourrons reprendre la discussion en sirotant au bord de la piscine ! Demain, tu seras un homme mon fils ! 263 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
ce genre de réaction je l'ai entendu pas mal de fois, et toi qu'a tu a proposer ?
ne rien toucher, ne rien changer, finalement cela se resume souvent a regarder crever ! 264 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Quant à la diminution des effectifs, c'est tout simple : quand un restaurateur propose le même plat trois fois par jour chaque jour de l'année... Hormis le spirituel, que propose le scoutisme aujourd'hui comme activités de plein air, en constatant que d'autres proposent mieux, aussi bien encadré, sécurisé, etc. C'est vrai en payant, mais eux fournissent le matériel et l'équipement spécifique à l'activité., il n'y a pas d'uniforme à acheter, ni a appartenir à une confession plutôt qu'une autre. Je ne parles pas des activités sportives pratiquées toute l'année, mais de celles qu'on fait par désœuvrement, que c'est à la mode, pour épater les copines et les copains.
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
finalement les modes vous deranges, mais entre 2 modes il y a ce que l'on appel la stabilité. C'est la qu'il faut viser, pas besoin de ce faire un percing, pas besoin d'avoir le froc qui descent en bas des fesses laissant apparaitre le calecon. Entre ces modes il existe quelques choses. Si vous stigmatisez dans les extremes vous risquez l'un comme l'autre de passer d'abord pour des vieux cons.
Cela ne me semble pas le cas. je crois que vous avez l'impression que je veux tout niveler ? oui et non, mais certaines choses dans le scoutisme sont a ranger, on les ressortira si necessaire, cela s'appelle gerer un capital. Oui je pense que le levé des couleurs en gant blanc n'a plus sa place Oui je pense que la toté n'apporte rien Oui je pense qu'injecter quelques activités avec moniteur est un + dans le scoutisme Oui je pense qu'il n'est pas la peine de dormir dehors quand il fait -15 Oui je pense que le scoutisme a un avenir Oui je pense que le scoutisme se casse la figure par son immobilisme a inover Oui je pense que certains ont horreur du changement et seraient pret a une politique de terre brulée de facon a tout perdre que de sauver ce qui peut l'etre. C'est sensible finalement 266 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Quand meme, se voir attribuer des "pas top" quand je dis que le scoutisme a un avenir, il faudrait un peu mieu reflechir, a moins que cela soit du tir instinctif, on tire d'abord et on discute ensuite ?
Donc j'ai fait pareil, tout vos messages qu'importe le contenu se sont vu gratifier d'un "pas top" pour excés de traditionalisme. Faut quand meme pas charrier, c'est pas trop etonnant que je lise dans d'autres sujets ici des problemes d'ambiance, c'est tellement facile de noter sans meme argumenter d'un mot !!!! Je pense qu'avant de filer en vacances je vais prendre gout a ce jeu de noc. 267 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Ca tombe bien, moi aussi!! Je t'ai mis des pas top et aux autres, j'ai rajouté des top.
Mais je crois qu'à ce jeux là, tu seras perdant... 268 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mon pauvre buffle ... c'est vrai que j'ai vite remarqué que tu n'etais pas tres a l'aise pour debatre. 269 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
le scoutisme s'adresse à des ados, alors là, on peut s'attendre à tout, et même au gants blancs ( en dehors des bibliothèques ). dans le scoutisme il y a une sensibilité romantique, et même on est loin du rationnel . Maintenant , chacun fait ce qu'il veut ! Qu'on soit contre ou pour qui n'y changera rien . Disons qu'on aime , ou qu'on aime pas ! Le scoutisme ce sont les jeunes qui le font ! J'aime bien l'excès de traditionalisme, chez les scouts ça peut même aller jusqu'à la guerre du feu . (un thème peut être oublié aujourd'hui). mais la chevalerie marche encore très fort.......chez les ados ! demain, je regagne ma base raider scout tradit ! Comme le scoutisme, c'est à pieds , sous la tente, sac au dos, dans les bois... Je reste persuadés que nos jeunes sont toujours preneurs de traditionalisme, parce que ce n'est pas ça qu'ils vivent tous les jours . C'est bien aussi de retourner aux sources de temps en temps ! 270 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ce n'est pas que je ne suis pas a l'aise pour débattre.
Mais en fait, ton sujet ne m'interresse pas. Il n'apporte rien au scoutisme en général. Deuxième constat, c'est que tu es toujours négatif dans tes propos. Donc, ça me saoul vraiment. Voilà, c'est tout.... - Posté depuis mon mobile - 271 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
ramarques, Buffle, puisque certains ici sont condamnés à ne pas prendre de vacances, ce débat (qui n'en est pas un, mais un redondant et torturé monologue) occupe un peu le Forum. Donc pas la peine de se prendre la tête. Un passage de temps en temps, ça suffit, ça fait durer l'affaire. 272 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Est-ce negatif de dire que le scoutisme decline ? ou justement c'est faire preuve de realisme ?
Est-ce negatif que de rappeler que la legislation versus precaution rend le scoutisme difficile et qu'il faut peut etre y reflechir autrement ? Est-ce negatif de dire qu'introduire un peu d'activité avec moniteur permetrais d'offrir un scoutisme moins rigide ? Est-ce negatif de denoncer la magouille des chiffres que pratique toutes les assos ? Est-ce negatif de dire que je pense que le scoutisme a de l'avenir en cheangeant les choses, en recherchant non pas les excés mais l'equilibre. Est-ce negatif que dire que le scoutisme ne doit pas ceder au mode mais d'essayer d'en tenir compte et d'etre hors des exces des modes ? Est-ce negatif de dire que l'immobilisme tue toute sorte d'activité ? Ce que je dis est pourtant simple, si le scoutisme dans un pays qui est le deuxiemme d'europe sur le nombre de naissance et cela depuis des années, mecaniquement parlant cela se ressentirait et justement cela ne se ressent pas directement. Si le scoutisme etait une proposition forte nous serions 1 million en france. Je constate ! maintenant le fait de dire les choses serait negatif il n'est pas etonnant que quelques-uns se trompent et pense que le scoutisme en gand blancs, guindé de tradition est allechant ! Soit tu ne m'a pas compris, sois tu fait partie de ces personnes que je decrit qui ont qu'une trouille que leurs habitudes changent. Mendu 1er (du nom) je comprend pas tres bien, tu as une base secrete raiders ou tu simule du -15 en été ? 273 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: C'est qui "vous"? tes ennemis? ceux qui te font l'honneur de te répondre alors que tu leurs cries des vomissures? Pour qui nous prends tu, crois tu donc que nous sommes tous des bêtes immondes et rétrogrades? Comme je suis plus sympa que tu crois, je réponds à ton fatras idéologique: - les gants blancs, moi ce n'est pas trop mon truc, mais comme pas mal de gens sensés ici, je n'en fais pas une fixette. Par contre, je suis pour les mains propres, avec tout ce que ça comporte en amont. - que les tots n'apportent rien, c'est scandaleux ce que tu dis, en disant ça mollement, tu es complice de ce folklore grotesque. Les tots, c'est nuisible au scoutisme, et c'est nuisible aux scouts. - les activités avec moniteur, tu ne crois pas que nous sommes suffisamment envahis de consultants dans nos jobs, qui ruinent nos boites et gênent les processus de décision, pour en plus les supporter aux scouts? Fabriquons plutot des chefs compétents et passionnés, je te rejoins sur le terme passionné. - Dormir à - 15, bof, personne n'en est mort, c'est un style, et des souvenirs. On pourrait aussi regretter de ne pas l'avoir fait; - que le scoutisme ait un avenir, on verra bien! - oui, il peut innover. pour ma part, je pense par ex que la Route est très imparfaite, et que la marge d'imagination est extensible dans ce domains. 274 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
Comme le scoutisme, c'est à pieds , sous la tente, sac au dos, dans les bois...
euh je ne suis pas un scout tradi... mais ca c'est ce que je vis depuis 25 ans... bon ok, d'accord, 26
ca ne m'empèche pas d'avoir une vision sans gant blanc, ou l'uniforme c'est chemise et foulard, de faire de l'escalade avec moniteur, d'aller à la piscine, de faire du vtt et même à l'occasion d'aller voir un film au ciné... (ca tombait bien, on passait par metabief pour le dernier jour de l'explo ou on marchait en troupe... optimus c'est vraiment le plus fort  (5€ pour un film 3d c'est cool le jura )).
mais après ca, on remontait nos 3km de (basse) montagne et on allait cuisiner notre bouffe (enfin eux, moi je me fais inviter ) sur les tables à feu dans notre prairie à 1200m perdue en plein bois. (bon ils ralaient un peu de ne pas avoir pu monter leur tente sur piloti cette année mais on nous offrait le bois et y'en avait pas assez donc ils ont fait des lits dans leurs tentes)
mes 25 scouts ont adoré et ils seront +- 30 en 5 pat l'an prochain... par contre, on accueille tout le monde, des cathos, des musulmans (ok pas beaucoup), des dont les parents ont les moyens d'autres (beaucoups) moins, des très sages qui vont dans des bonnes écoles (cathos) et des qui font des conneries et qui trainent dans la rue etc etc... ca donne un mélange étrange, parfois détonnant mais ca marche... par contre, je n'aurais pas la moitié de ces gens la si il fallait acheter et surtout mettre un uniforme genre sde ou suf. chez nous, la chemise et le foulard (dont certains pretté par la troupe) c'est déjà pas toujours évident. le scoutisme tradi ne m'embète pas plus que ca... mais il ne plait pas à tout le monde(les jeunes je veux dire)... et comme en france, c'est cette image tradi/catho/militaire qui domine (tellement qu'on pourrait penser qu'elle est la seule), les jeunes qui pourraient faire du scoutisme mais autrement ben ils font autre chose, voir rien... 275 |
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Ecussons
Posté le: 09-08-2011 à 15:33
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