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Auteur
Raider etant chef?
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-09-11 15:08, Zebre a écrit

POur ACDE, je voulais dire CD.
Mais tu as raison, c'est le chef de groupe qui reçoit l'investiture (qui n'a parfois jamais été même scout !)



Mais qui a forcément prononcé sa Promesse, au moins lors de son investiture.

Citation:
Quel est l'engagement raider ?

Engagement raider

Citation:
Je trouve que l'engagement RP (Routier Pilote pour ceux qui ne savent pas de quoi on parle) n'est déjà pas si mal: un engagement de 3 ans de service, souvent pour la troupe.

Mais comme tout chef de troupe est censé être RP, ça devrait résoudre le problème non, et remotiver les chefs à faire elur longue piste s'ils s'en sentaient dispensés !

Oui, mais justement, c'est un engagement temporaire pas un engagement de toute une vie comme le sont la Promesse, l'engagement raider et le départ routier.
Citation:
Au sujet de la vertu d'exemple, je suis désolé, être CT résume en soi tout l'exemple possible: un jeune homme bien dans sa peau, techniquement et spirituellement capable, obéissant à ses supérieurs, réussissant sa vie, voilà le modèle qu'est le CT.

Techniquement, il n'a pas nécessairement un niveau supérieur à la première classe (sauf dans le domaine où il prépare son BTN) spirituellement, c'est à la route qu'il a progressé depuis sa première classe. Que doit alors en déduire un scout de 1ère classe ? Qu'il doit monter à la Route et que s'il n'a pas l'âge il doit stagner jusqu'à ce qu'il l'ait ? Les raiders permettent d'offrir à ces scouts une progression supplémentaire, progression qui sera marquée par un engagement de vie contrairement aux classes et aux badges.
Citation:
Un Ct ne porte pas ses badges, ni ses brevets majeurs, ni sa première classe.

En général il porte au moins le badge se secouriste s'il a l'AFPS, il porte aussi son BTN.
De plus l'insigne raider n'est ni un badge ni un insigne de classe, il est plus proche de la barrette RS ou de la croix de Promesse, que je sache, les chefs portent leur croix de Promesse non ? (même après le départ routier d'ailleurs).
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Pour le cérémonial, en effet, j'ignorais qu'il était aussi proche de la fin du cérémonial du départ routier.

S: Le Seigneur a révélé dans son Evangile: "Tout ce que vous faites au plus petit d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites". Père, voulez-vous me bénir pour que cette parole du Christ s'inscrive à jamais dans mon coeur et dans ma vie?
CT: L'engagement que tu prends aujourd'hui ouvre la voie à de nouveaux services qu'il te sera demandé de prendre lors de l'engagement pilote puis du Départ Routier. Y es-tu prêt?
S: Oui, chef! J'accepte les exigences des Raiders. Je demande à être considéré comme toujours de service. Et quoi qu'il m'en coûte, je répondrais toujours prêt!


mais je vois ausi que le cérémonial demande expressement au raider de s'engager dans la voie de la longue piste et du départ routier. Le raider n'est donc qu'une étape VERS ces autres étapes.Elles doivent donc logiquement être retirées, comme tu l'as dit, lorsque l'engagement RP est pris.

un brevet BTN est FAIT POUR les chefs et les aînés, il est donc logique qu'il soit porté (aucun scout n'aura un BTN).

Il reste donc qu'un chef n'a pas à porter d'ailes, et que personnellement, les étapes raiders ne lui apportent rien (contrairement à la longue piste, faite pour lui, ou l'engagement RS. Après tout, s'il se sent prêt à être raider, d'autant plus RS !!)
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
bélier
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Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
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Et voila... Zebre ramène toujours les Raiders aux Europes...
1. La longue piste est une étape de la FSE.
2. Les ailes différent du BTN sur l'engagement des Raiders face à une reconnaissance technique du BTN.
3. Que t'apporte de plus une longue piste ?
4. Pourquoi porter un BTN quand on est chef ? On est censé tout savoir, non ?
5. Pourquoi porter les lettres RS et les flots de Bob Marley ?
Tant que la Route à la FSE n'aura pas évolué, je vois mal la FSE comprendre quoi que ce soit aux Raiders.
Relisez Menu. Tout Menu. Pas que des passages.
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bélier  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Les flots de Bob Marley... Du calme bébel!
27
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
bélier
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
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Je voulais en fait "dire" qu'il est tout aussi ridicule dans ce cas de porter des flots... C'est très puéril et n'apporte rien aux qualités intraséques de la personne.
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bélier  Message privé      Répondre en citant
camerone
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2002
Messages : 28

Réside à : Bretagne
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les mecs faut pas tout mélanger. Il est important de comprendre que les raiders; c quelque chose a prendre à la racine. Le but est de servir, alors qu'elle est l'importance si c quand n est chef! justement c super beau! un chef qui prend son engagement non pas devant sa patrouie mais sa troupe!! c aussi un idéal de vie alors il y a pas d"age
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loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
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eh bien mon chef de troupe est raider et je trouve ça très bien. il n'est en rien complexé par quoi que ce soit.
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
Quent
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Nous a rejoints le : 26 Déc 2005
Messages : 17

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J'ai un assisstant raider et il montre l'exemple au sein de la troupe son état d'esprit motive les garçons a devenir comme lui. Il est clair que l'idéal raider est un idéal de vie donc être raider et chef est trés compatible!!
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  Je suis FSE  Profil de Quent  Message privé      Répondre en citant
Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Alors Daniel, où en est-tu ?

J'ai bien envie moi aussi d'y mettre mon grain de sel face aux remarques considérant qu'un chef RS n'a pas à devenir raider pour montrer l'exemple.
Je suis assez d'accord, c'est comme un CG ou un commissaire qui n'a plus besoin d'aller camper parce que ce n'est plus de son âge.

Je déplore un peu qu'on s'en arrète toujours à des grandes théories éducatives sans prendre en compte ce que nos garçons voient et vivent. Bien sûr il vaut mieux un bon chef pas raider qu'un mauvais chef qui porte des ailes qu'il ne mérite pas (ou plus). Mais ce que voient les gars, c'est que ce que leur propose leur chef leur est bel et bien accessible et que ça existe dans la vraie vie et pas seulement chez Joubert.

Et concrètement, combien de chefs n'étant pas raiders auront spontanément l'idée de passer 3 coups de fil à leurs CP juste pour dégager en forêt, faire un peu de technique et prier après le dur effort du raid ? En théorie c'est facile, mais combien le font ? Et je vous prommet qu'ensuite, il y a quelque chose de changé dans le regard de ces garçons, un quelque chose qui nous illumine même aux moments les plus difficiles et nous rappelle les paroles de notre engagement...

Alors combien, j'attends...
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Etienne S...
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Nous a rejoints le : 19 Mai 2004
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Bonjour,

Quelques réponces aux questions sur les raiders scouts à la FSE :

- L'engagement raider scout est proposé aux éclaireurs, pas aux chefs qui peuvent s'ils le souhaitent préparer le Départ routier ;

- Un raider scout est investi par son CT, qu'il soit lui même raider scout ou non ;

- La CDH est compétente pour définir les défis d'une patrouille cime ou les tests d'un candidat raider scout, mais demande toujours l'avis de l'équipe Cimes et Raiders ;

- Il n'y a pas de troupe raider à la FSE, les troupes cimes y ressemblent un peu, et nécéssitent une maîtrise trés motivée (préparation du MacLaren, d'un BTN ou du Départ routier).
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