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| Auteur | scoutisme de demain |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
plus de WE pendant l'année parce que les centres agréés sont débordés et trop chers, pour les camps d'été, camps à coté d'un centre de vacances avec sanitaires, cuisine en dur...
 jeunesse et sports!! 
Réunions pendant l'année avec chaque scout devant son ordi et réunion type "chat' et chacun fait un truc chez soi, mais on se voit qu'une fois par trimestre" (ça c'est pas complètement délirant, on en parle sérieusement aux EU...) Plus gratifiant: découverte de la nature à des jeunes citadins qui n'ont jamais dormi sous tente, apprentissage de techniques de débrouille utilisables dans la nature et transposables en ville...  2      |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
Je pense que l'on peu proposer un meilleur s confort aux loulous ( ca peu eviter des problemes de constipations ) mais pour les scouts ils faut etre plus scout encore ^^ 3 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Le confort pour les loulous, nous on a déjà, on est plus avancés que vous: on ne peut pas camper sous tente avec des louveteaux et des louvettes. 4 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Nous non-plus : la réglementation française impose (que ce soit sous tente ou en dur) un couchage séparé à partir de six ans et jusqu'à dix-huit ans. Ensuite, ce qui se passe réellement dans les camps... je ne veux pas le savoir 5  |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Désolé mon cher Ours, mais j'ai le sentiment que l'époque des grands élans idéologiques est désormais révolue.
Aujourd'hui notre société à déléguer sa mission éducative aux mass médias. Et ses derniers n'ont qu'un seul slogan: le pognon. Voici l'idéal que nous inculquons à nos enfants, un idéal de confort matériel que l'on atteint en se marchant sur la tronche les uns les autres. "Capital nous voilà!" Voici le nouveau mot d'ordre. A partir de ce constat, comment intéresser les jeunes aux scoutisme... Certains vous diront qu'il faut tout adapter en fonction des critères actuels. D'autres vous diront qu'il ne faut surtout pas changer de cap, et qu'il est blasphématoire de remettre en doute la sacro sainte parole de BP. Les premiers risquent de voir leur idéal se diluer afin de plaire à un maximum de "client". Les seconds risquent de s'enfermer dans un ghetto et de se déconnecter complètement de la réalité (attention à la consanguinité...). Personnellement je pense que si BP avait réellement le génie qu'on lui prette, alors il aurait le courage de se remettre en question. Mais comment? Ce n'est pas moi qui vais réinventer le scoutisme. Mais je me pose des questions: - J'adore mon uniforme traditionnel (et oui Ursus, même si ça peut paraître étonnant...) et je crois profondément en ses vertus. D'autant plus à notre époque où sa fonction de "remise à plat" des différences sociales me semble primordiale. Mais il faut se rendre à l'évidence, cet uniforme nous donne une image de militaire (au mieux) et de fachos (le plus souvent), et nous sommes dans un pays où les gens n'aiment pas l'armée et la police. Et je comprend que certains finissent par se lasser de se faire traiter de jeunesse hitlérienne et d'avoir toujours à se justifier. Je pense que si nous voulons conserver notre uniforme il nous faut faire un gros travail sur notre image. Bannir les chefs qui confondent scoutisme et service militaire et qui appliquent la pédagogie rangeo/pompes. Si nous voulons conserver notre uniforme, il faut faire en sorte de ne plus être assimilé à des flics ou des bidasses, mais plutôt par exemple à des pompiers, des ambulanciers, des gardes de l'ONF, de l'ONC ou des Parcs Naturels Nationaux. Il me semble aussi que le scoutisme futur ne pourra exister que dans l'unité et la fraternité entre les mouvements. Il faut faire cesser ses querelles de clochers stériles. Je pense que nous devons également montrer clairement au public que le scoutisme n'est pas inféodé à une religion, à une classe sociale et à une pensée politique. Nous devons clairement montrer que le scoutisme est quelque chose qui est offert à tous, sans distinctions. Et enfin, je crois que le temps de la non mixité est révolu. Je ne parle pas de mélanger filles et garçons sous la tente bien sûr. Mais je pense qu'il est bon de mettre en compétition des patrouilles de filles et de gars. Bon, j'ai fini, j'espère que j'ai été à peu près clair. Maintenant vous pouvez commencer à me jeter des pierres. CPMG Isatis Décidé & Excentrique 6 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Isatis, ursus caîus cesarus !
Je pense que nous sommes dans une phase ou les cycles sont marquéz par la diversité ! Ainsi, y a 50 ans de ça ! il existait beaucoup moins d'activité de jeunesse, moins de clubing. Maintenant il y a affluence et diversité. La société est évolutive, le scoutisme malgrés ce que l'on veux, n'a jamais reussi à prendre le courrant dans la durée. Pour certain le scoutisme doit etre figé, pour d'autre il doit marqué a la culotte chaque évolution technologique, ou morale, etc ... L'idée du scoutisme au 21eme siecle n'est pas sotte, elle est meme entré je pense dans sa phase ascendante. Je reste persuadé que l'aventure est motivante, nous sommes dans un monde qui communique tres vite, tres fort, qui pousse sur les extremes. Le scoutisme a besoin d'aprendre a communiquer pour faire entendre ce qu'il sait faire. Peut etre meme que le scoutisme doit apprendre a ne pas mettre en valeur le scoutisme mais l'aspect communauté, l'aspect eclologique, l'aspect amitié, l'aspect du sens du beau et bien fait. Question pub, le scoutisme fait encore de la propagande ou de la reclame et non pas de la pub. Il faut vivre dans son temps, accrocher des jeunes de 12 ans c'est parler leur langage et leur montrer vers quoi ils évoluront. Luc 7 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"Isatis, ursus caîus cesarus !"
?!? Mes 3 années de latin sont loin derrière moi... Tu m'expliques. Parler le langage des jeunes de 12 ans? Je suis assez d'accord, il faut écouter les jeunes. Mais il ne faut pas prendre exemple sur les mass média, il ne faut pas niveler par le bas. Tu as raison Luc, Il faut remplacer les valeurs patriotiques par des valeurs plus universelle : amitié, écologie... "Question pub, le scoutisme fait encore de la propagande ou de la reclame et non pas de la pub. " Entièrement d'accord. Jusqu'à présent notre pub s'adressait au parent. A présent, nous devons parler directement aux jeunes. 8 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Citation:  je m'suis fait eue par l'  !!! 9 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ce qui est problématique, outre les débilités de la JS, ce sont les quasi-omniprésentes interidctions de faire du feu. 10 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Vous ne pouvez pas  ? 11 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Avis aux commissaires : si on ne laisses pas aux scouts un petit côté rebelle "non conformiste" , ce n'est pas la peine de se creuser la tête à leur fabriquer un scoutisme à papa aseptisé.
12  |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Je crois que cette simple question peut donner lieu à un grand débat, peut être trop grand.
Ce que je veux pour le scoutisme de demain, c'est d'abord un scoutisme actif et des unités missionaires, toujours prêtes à évangéliser à faire partager avec d'autres jeunes leur bonheur d'être scout, ne serait-ce que le temps d'une réunion. Au jour où l'apostasie s'étend progressivement dans la majorité des pays occidentaux (et principalement en France), le scoutisme se doit d'être l'étendard du catholicisme. C'est comme cela que je vois le scoutisme de demain ou plutôt d'aujourd'hui (car demain est trop loin), il faut que le scoutisme s'étende encore et encore, que l'on voit des scouts de partout et des bons scouts. 13 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
.Plus de grands jeux,
.de meilleurs viellées, .plus de "gueule", .et une vraie fraternité ( cf.nos 4 atoûts ) Activités et Terrain » » comment remotiver des scouts ? 14 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Tiens ? 
Il a toujours pas réagi ? 
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| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
"Il" non, mais moi je réagis...
Pourquoi le scoutisme rimerait forcément avec catholiscisme??? Il me semble que le scoutisme peut très bien être protestant, juif, musulman ou athée, je ne vois pas ou est le problème... Et au contraire, moi je dirait plutot qu'on tend vers un scoutisme non religieux... m'enfin c'est pas le débat de ce fil, donc on ne va pas continuer sur ce terrain, y'a des threads plus adaptés... 16 |
| Ecureuil ecureuil
Nous a rejoints le : 08 Fév 2004 Messages : 598 Réside à : Belgique |
Que tu le veuilles ou non, catholicisme rime avec scoutisme, c'est comme ça, c'est français! ça rime aussi avec intégrisme, extrémisme, communisme, marxisme, fascisme, nationalisme, animisme, capitalisme et autres noms tout aussi réjouissants... 
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
>>"Et enfin, je crois que le temps de la non mixité est révolu
Sauf que ça fait déjà 50 ans qu'il est révolu. je dirai plutôt que c'est le temps de la mixité qui est révolu (comme le montrent certaines étudent de gauche sur la mixité à l'école). Mais c'est un faux débat pour le scoutisme... >>"e pense que nous devons également montrer clairement au public que le scoutisme n'est pas inféodé à une religion Forcément, rpésenté comme ça... ! Je pense plutôt que le scoutisme doit se montrer de plus en plus un relais au rôle d'éducation parental de plsu en plus défaillant, comme le dit Isatis, pour qui le maître à penser est à présent la télévision. Mais ce rôle éducatif ne pourra jamais être pris en charge par des jeunes gens qui n'ont pas eux-mêmes été éduqués, ni éduqué à éduquer. Je crains donc que l'avenir du scoutisme soit dans des formations de chefs bien plus lourdes, plus chères... vers donc moins de chef, donc moins de scouts, donc pas non plus une solution... à moins que le scoutisme ne soit plus bénévole, ce que cherche manifestement l'état. Ces écoles e chefs scouts seront alors controlées apr l'Etat, et ISatis pourra jubiler que le scoutisme ne perpétue plus des valeurs religieuses, (mais qu'il soit inféodé à l'état laïciste, il ne le verra pas) >>"Il me semble aussi que le scoutisme futur ne pourra exister que dans l'unité et la fraternité entre les mouvements." Ca, je crois que c'est clair. En rapport avec le problème de faire de la pub, pour le moment les mouvements font de la pub pour eux, et non pas poru le scoutisme. On en revient à un débat souvent débatu (cf. le filmscout) sur la promotion du scoutisme en général. Mais qui veut sincèrement d'une fraternité qui respecte les convictions de chacun ??? Pas toi en totu cas, Isatis, à la lecture de ton message !! (tu rejettes le scoutisme comme mouvement religieux) Que proposerais-je ??? Une Fraternité vivante, dans laquelle les mouvement s'entraideront dans les difficultés que chacun peut rencontrer. Le scoutisme paraîtrait ainsi uni, et déjà son image serait assainie. mais si j'étais BP, et que je voulais créer unt ruc poru les jeunes, ce ne serait pas du scoutisme, hélas, car ce ne serait plus possible. Des religieuses me confiaient il y a quelques années qu'elles n'auraient jamais pu faire aujourd'hui ce que leurs aînées avaient fait 50 ans plus tôt? Qu'avaient-elles fait ?? Reconstruit une abbaye, alors qu'eles n'étaient que 5, avec l'aide généreuse de tout le village voisin. Elles avaient appris à tout faire, et ont fait une merveille. Rien ne permettrait à une telle chose de se produire aujourd'hui, sans enfreindre la loi, ou sans des fonds mirobolants, (qu'"on" aurait vite reproché à la communauté de posséder !!). 18 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"Mais qui veut sincèrement d'une fraternité qui respecte les convictions de chacun ???
Pas toi en totu cas, Isatis, à la lecture de ton message !! (tu rejettes le scoutisme comme mouvement religieux)" SCHEISSE!!!! Zebre... Est-ce que je dois l'écrire en Latin pour que tu comprenne? JE NE REJETTE PAS LE SCOUTISME COMME MOUVEMENT RELIGIEUX!!!! JE CONSIDERE JUSTE QUE LE SCOUTISME N'EST PLUS INFéODé A LA RELIGION. JE ME TAMPONNE LE TROGNON QUE VOUS SOYEZ SCOUT RELIGIEUX!!!! ARRÊTEZ DONC DE ME RABAISSER AU RANG D'ANTICLéRICAL PRIMAIRE. EST-CE PARCE QUE JE VOUS DéRANGE QUE VOUS VOULEZ SIMPLIFIER AINSI LE DéBAT?! J'AIMERAI JUSTE QUE VOUS COMMENCIEZ UN PEU A PENSé PAR VOUS MÊME, ET QUE VOUS ARRÊTIEZ DE RêPETER BÊTEMENT CHAQUE PHRASE QU'A DIT BP COMME SI C'éTAIT PAROLE D'EVANGILE!!! IL EST MORT!!!! MORT ENTERRé ET 80% DE SON CORPS A POURRI ET A éTé RECYCLé PAR LA NATURE!!! QUANT A SON ÂMES, JE N'EN SAIS FOUTRE RIEN, MAIS CE QUE JE SAIS C'EST QUE LE PAUV' BONHOMME DOIT ÊTRE AFFLIGé DE NOUS VOIR NOUS TIREZ DESSUS AINSI. DONNE MOI TON ADRESSE ZEBRE, ET JE T'ENVOIE MON UNIFORME PAR LA POSTE, PUISQU'UN POV'PAYEN TEL QUE MOI N'A PAS LE DROIT DE PRETENDRE AU SCOUTISME. TU AURA PTET LA SURPRISE DE VOIR QUE NOUS PORTONS LE MÊME... LE SCOUTISME EST OFFERT A TOUS ET TOUTES! Et maintenant, comme dirait l'autre: "Et moi je n'irais pas plus loin, je tiens ma tête entre mes mains. Guignol connais pas d'sot métier... Je ris à m'en faire crever!" 19 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Mon cher isatis, la manière dont tu t'exprimes ne donne pas envie de te lire et encore moins de porter crédit à tes propos.
NB: A propos de BP, le mouvement créer par BP n'était pas religieux. Il estimait que scoutisme et foi étaient liés, mais n'a jamais rataché ses scouts à une Eglise. C'est le Père Sevin qui, le premier, à créer un scoutisme catholique. 20 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Vas-y mollo Isatis,cela ne sert à rien de t'emporter de la sorte et cela ne facilite pas la discussion.
21 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
"L'éclaireur est toujours de bonne humeur"
Que celui que ne c'est jamais emporté me jette la première pierre! 22 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Elle est facile celle-la  23 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
lol 24 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Au fait,c'est qui "Il"?
Si c'est moi, c'est plutôt flatteur. 25 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Que voici une excellente question ! Quel scoutisme pour demain ? Et pourquoi pas Quel scoutisme pour aujourd'hui ?
Le scoutisme est en crise, c'est bien connu de ceux et celles qui s'y intéressent un peu plus que la moyenne des ours. Ici au Canada, l'Association des Scouts du Canada (ASC) a entrepris une étude sérieuse sur l'avenir du scoutisme. L'ASC a même fait appel à une firme conseil spécialisée en restructuration et en réorganisation pour l'aider dans cette tâche difficile. La société occidentale change très rapidement. Le pied sur l'accélérateur à fond la caisse. Les parents ont lâché prise devant leurs responsabilités, les moyens de communication sont en pleine révolution, personne ne peut y échapper, bref, nous ne sommes plus au temps de B.P. Nous venons d'entrer dans le 21e siècle, le troisième millénaire. C'est pas de la tarte ! Je me suis permis de lire et de relire ce qui a été écrit sur cette question un peu plus haut. Alors mes commentaires en tiendront compte. Chère marinette, des réunions de type «chat», c'est pas sérieux, n'est-ce pas ? C'est pas parce qu'on en parle aux EU que c'est une solution intéressante. Et puis, les EU, c'est loin d'être une référence, n'est-ce pas ? Faudrait pas que je vous dise ce que je pense des EU car ça ne serait pas beau. Vraiment pas beau du tout, je vous l'assure. Isatis44, j'aime bien ton opinion. En effet, je crois aussi que B.P. aurait eu le courage de remettre en question certaines choses. Tu parles de l'uniforme, et je te suis très bien. L'uniforme fait partie de l'image que projette le scoutisme. C'est aujourd'hui une image «démodée» et ce n'est pas peu dire. combien de jeunes refusent de faire du scoutisme seulement parce qu'ils trouvent que, comment dire, que c'est honteux, ou ketaine (quel cousin ou cousine français(e) peut me donner une bonne traduction de ce mot québécois?). Bref, l'uniforme actuel, nonobstant le fait que nous en soyons fier comme scout accompli, m'apparaît plutôt rébarbatif. Pourquoi ne pas laisser chaque groupe, à la limite, chaque unité décider de son uniforme ? Et la chemise, est-il nécessaire qu'elle ressemble à un arbre de Noël ? Le scoutisme s'évertue à éduquer les jeunes afin qu'ils deviennent responsables et autonomes. Alors pourquoi ne pas leur laisser une pleine autonomie sur le choix de leur uniforme ? Ce serait une belle occasion de leur faire vivre l'expérience du consensus. Pourquoi ne leur ferions-nous pas confiance ? Si l'on veut que les jeunes développent la confiance en eux-mêmes, peut-être pourrions-nous d'abord leur faire confiance. La confiance, ça s'apprend aussi par l'exemple. Pour ce qui est de la mixité, autant se faire à l'idée que c'est une question pour laquelle il n'y aura jamais d'unanimité ni de consensus. C'est une question intimement liée à la culture de chaque peuple, voire de chaque patelin. Le scoutisme a besoin d'apprendre à communiquer dis-tu, St Newscout. Et je crois que tu as parfaitement raison. B.P. était un grand communicateur. Il savait s'y prendre et, à la limite, jouer le jeu. Totalement. On n'a qu’à se rappeler sa carrière de comédien ou d'acteur. Et quand tu parles de propagande plutôt que de pub, je te suis aussi. Une pub avec une image, un rythme, une clientèle ciblée, un objectif, une volonté. Encore faut-il que celui ou celle qui va répondre positivement à cette pub ne soit pas déçu. Alors ça, c'est justement la question qu'on discute. jaguar42, je ne suis pas du tout d'accord avec toi. J'estime que ce que tu dis est faux. Ce n'est pas la job du scoutisme que de jouer au missionnaire ! Ma foi, l'Église se comporte comme des impérialistes. Ce n'est pas la première fois d'ailleurs. La spiritualité est clairement énoncée par le troisième principe. Quand allez-vous comprendre qu'il s'agit ici d'éduquer le jeune à choisir lui-même sa propre démarche spirituelle ? Et ici, je rejoins marinette que j'appuie en très grande partie. Le scoutisme est un mouvement d'éducation populaire pour les jeunes. Je crois qu'aujourd'hui il faudrait ajouter et pour les adultes. Axer le programme éducatif uniquement sur les jeunes n'est plus suffisant. Il faudrait associer les adultes, les parents notamment, à la démarche scoute. Combien de parents considèrent le scoutisme comme une garderie ? Ils sont prêts à payer mais ils ne sont pas prêts à s'engager à participer à l'éducation de leur enfant. Il faudrait donc que le Scoutisme trouve le moyen de motiver les parents et les adultes à adhérer au Mouvement. Et si le Mouvement réussissait ce coup, ce serait une véritable révolution. Imaginez l'impact que cela pourrait avoir sur la société. Je rêve en couleur, je vous l'accorde. Mais encore faut-il rêver à quelque chose si l'on veut entreprendre un projet. Il suffit d'y croire vraiment. Pour conclure, les fondements du scoutisme demeurent solides. Et il en est de même pour les valeurs qu'il véhicule. Ce qu'il faut changer, c'est la manière de les appliquer. Il faut les harmoniser à la société d'aujourd'hui. Le scoutisme fut créé pour solutionner un problème de société, notamment en ce qui concernait la jeunesse anglaise. Le scoutisme d'aujourd'hui et de demain se doit d'avoir une perception juste des problèmes et du contexte sociaux pour réussir à atteindre ses objectifs en tant que mouvement d'éducation populaire. 26 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Isatis tu t'emportes un peu trop !
Tu sembles vouloir jouer au trouble fait en proclamant des remises en cause et en proposant des révolutions pour le scoutisme de demain. On dirait que tu veux passer pour le type fun et branché au milieu d'un forum qui se réclame plus du scoutisme traditionnel. Mais en réfléchissant bien tu ne fait que reprendre et commenter la "dérive" de certaines unités des Scouts de France...disons les plus "libérées" pour parler la France. Tu n'es pas prophète et tout ce que tu avances ne reflète que ce qui existe déja. tu espères juste l'étendre aux mouvements qui cherchent contre vents et marrés à conserver leur état d'esprit plus tradi. Oui il existe des scouts juifs...oui il existe des scouts musulmans ... mais la France est la fille aînée de l'Eglise et nous c'est devant Dieu que nous avons fait notre Promesse. Oui la société évolue mais je ne vois pas en quoi le scoutisme lui doit évoluer dans le sens de cette société ! ...remplacer le Patriotisme par l'écologie chez les scouts ? ...ben voyons ...en voilà une idée qu'elle est bonne ! Premièrement l'"écologie" à toujours fait partie du scoutisme ... si tu te souviens bien de la loi scoute... "Le scout voit dans la nature l'oeuvre de Dieu..." Deuxièmement le scout s'engage à Servir Dieu, l'Eglise et la Patrie...il est donc hors de question d'amputer les valeurs du scoutisme ! Il y a bien assez de groupes et d'unités qui répondent à tes espérances de mixité ...où pour quinze scouts il y a quinze uniformes différents ! Le scoutisme traditionnel a déja bien du mal à rester debout face au mépris et à la volonté de nuire des gouvernements qui se succèdent pour que de l'intérieur on commence à s'entre déchirer !...non il ne faut pas faire de concessions ! ...il ne faut pas de compromissions non plus ! C'est notre fierté de rester différents ! 27 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
J'ajouterai seulement que le scoutisme catholique n'a pas à faire sienne la dérive morale actuelle responsable de la décadence de nos sociétés occidentales, au nom de je ne sais quelle prétendue modernité.
Enfin, mon cher Isatis ,j'ai la nette impression que tu ne cesses d'enfoncer des portes ouvertes avec tes constattions. 28 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Je vois que les débats ont fusé depuis ma dernière visite.
Pour répondre aux altercations précédentes me concernant, je ne vois pas le scoutisme uniquement catholique, mais le scoutisme religieux comme l'a si bien expliqué B.P. Quand au fait que le scoutisme doit être missionaire, je le répète, oui le scoutisme doit être évangélique et missionaire que se soit pour les protestants, les musulmans, les animistes ou les israelites. A quoi servira t'il sinon, à part former une bande de potes amenant leur pack de Kro et leur paquet de cloppes. Je ne vois pas le scoutisme comme ça. Le scoutisme actuel doit avoir des buts, ils se résument à quelques articles de la loi scoute et à quelques principes fondamentaux : - servir et aider le prochain en toute circonstance - éduquer spirituellement les jeunes pour qu'ils soient des flambeaux vivants - transmettre des connaissances et des techniques et former les jeunes adolescents à devenir des hommes. Nous n'allons pas refaire le monde, les réformistes et révolutionnaires ont toujours existés, voulant proclamer la liberté dont ils ignorent le sens, il se cloisonnent derrière leurs revendications. Qu'ils laissent au moins exprimer des idées contraires aux leurs. Thomas. Fraternel Salut Scout. 29 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Isatis, tu as raison, ma phrase était maladroite, et je te rpésente mes excuses.
Mais fait tout de même attention. Je ne dis pas que tu es anticlérical, mais tu manifestes tout de même un refus d'un scoutisme religieux (c'est à dire nécessairement rallié à son Eglise), ce qui est contradictoire avec ton idée d'ouverture à toutes les convictions (ou alors tu es pour les convictions, tant qu'elles ne s'affichent pas extérieurement, tant qu'elles ne s'incarnent pas dans des liens forts. Quant à mon procès, tu te trompes de cible, je n'ai JAMAIS prétendu que les païens n'avaient pas le droit de faire du scoutisme. Au mieux ais-je rappelé ce que BP envisageait comme scoutisme, pour être à armes égales avec ceux qui me sortent que le scoutisme doit êtr ouvert à tous. Je remet en place l'autorité de ce devoir au sein d'un autre devoir. On peut être ouvert à tous et être religieux ! Mais être religieux implique une cohérence. Ceci dit, on est là en train de recommencer un vieux débat sur le scoutisme et la religion, alors que la question d'ursus était sur le scoutisme de demain. Il y a peut-être d'autres points à attaquer que cet aspect "inféodé à une religion", non ?? (ou alors, reprenons ce débat ailleurs) 30 |
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Ecussons
Posté le: 31-05-2004 à 20:52
