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Auteur
Le Scoutisme : populaire ou elitiste
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
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Argali, excellent post 144.

André Raider, excellente image que celle de la musique.
Le "scoutisme" est destiné à tous, et dans les fait il l'est. Mais il se propose à tous au travers de différents mouvements qui ont tous une spécificité propre qu'il ne faut pas dénaturer au prétexte que le "scoutisme" en général doit être ouvert à tous.
La musique aussi est ouverte à tous les instrument, même le xyloforcomplex !
Mais le groupe de musique doit rester dans son thème et son style, sinon le groupe perd de sa saveur ! Et au final, tous les groupes sont les mêmes partout !
Est-ce que c'est ce que nous voulons.

Mais oui, Alexandre, par élite, c'est bien ce que nous entendons.
Je n'ai pas vu qu'il était fait mention de caste quelque part. Une élite, c'est quelqu'un qui est capable de transformer le monde, pour le rendre meilleur.
150
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Morzini
Joyeux membre
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 20 Sept 2010
Messages : 236
2
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si je peux me permettre, la comparaison avec la musique est bien sentie, car, comme dans le scoutisme, soit on reste dans les normes, la tradition du style, (le trio rockabilly 50's avec contrebasse/batterie/guitare par exemple) soit on suit l'évolution de la société, des technologies (electro et tutti quanti), soit on ne s'autorise aucune limite (contempo). On peut faire un parallèle avec le scoutisme, il y en a pour tous les gouts, et il y a des scènes qui s'entrecroise, ou qui ne se cotoient pas ... Mais le milieu du rock'n'roll qui permet de rencontrer des gens de partout est quand même moins sain que le scoutisme (j'ai pratiqué les deux ...).
Pour en revenir à l'élitisme, je pense que ce terme a pour beaucoup une connotation dépréciative, alors qu'en vous lisant, on trouve une acception qui se veut plus sympa, on s'aperçoit qu'il s'agit non pas de former des hommes à part, qui se la pètent, mais des hommes compréhensifs, responsables de leur vie, bref, des hommes avec une dimention spirituelle (ou humaniste) en plus. Alors, là, oui, on peut utiliser le mot élitiste. Mais si ce terme désigne des gens qui n'ont plus aucun lien avec la base, la France d'en bas, c'est niet.
Quant au recrutement, d'accord avec l'idée que ça dépend surtout de l'implantation géographique, du quartier. Mais il faut admettre que c'est une activité qui demande un minumum d'argent, de thunes, d'oseille, de blé (uniforme, activités, inscription, camps ...), donc c'est un obstacle pour certains postulents. En plus, le scoutisme n'est pas forcément connu ou bien vu dans tous les milieux, certains pensent que le scoutisme c'est pour les petits bourges. Alors ça ne les intéresse pas. Donc le recrutement dépend aussi de l'image qu'a le scoutisme (préjugés, médias, etc. ...). Je ne sais pas si j'ai utilisé les bons termes ...
151
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  Je suis  ex-FSE Alsace / ex-chef pio / sympathisant FSE  Profil de Morzini  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Scoutisme pour bourges, BCBG, sauf que bien souvent ce n'est pas très performant .

"aux scouts ", on ne peut pas faire semblant très longtemps!

Le sac est lourd, la tente pas confortable, et il pleut souvent quand on veut faire la cuisine au feu de bois !

Retour aux réalités du terrain, sans doute que les familles aisées comprennent avant les autres , l'intérêt du scoutisme !

En relisant " Eclaireurs ", dans l'esprit de BP, le scoutisme est populaire .

Il s'adresse à tous et à toutes les catégories de population, même si certains aimeraient bien restés entre eux .
C'est déjà de la triche !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Epervier, c'était la dernière fois que je mettais une photo à ta place.
Si tu veux mettre une photo sur le forum, lis la FAQ et utilise les bons procédés, plutôt que de faire un lien vers une page où il faut chercher la photo.
Message supprimé, pour être refait.
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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ooooh, non....(pitié...)
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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voila, moi je suis gentil...

(en même temps, tu fais un ALT-M et tu copie l'adresse de ton image. pour avoir cette adresse, click droit sur l'image et c'est le 3ème choix (copy image location ou une traduction))
155
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Bravo Merci Mikross t'es vraiment un grand frère scout...Clin d'oeil.

Bon, je vais voir comment vous remettre l'article écrit des scouts d'europe Belges et des scouts musulmans quand même des initiatives comme ça, je trouvais cela sympas....
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
1
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je crois que la politique maison est de donner le lien comme tu l'avais fait mais de copier/coller les paragraphes que tu juges pertinent et/ou lier les photos.
158
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Mais ça ne dit toujours pas pourquoi la photo te fait tiquer cousine Sourire
159
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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comme ca, à vue d nez, je dirais les 3/4 chez les mecs, les chemises hors pantalons/jupes
160
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Il y a un ballon, ce n'est pas avant une partie de rugby scout ( la sioule)?

les filles portent des chemises de garçons ? comme c'est bizarre !

Pour les photos, ça ne marche pas à tous les coups ! Pour ne pas se vautrer dans le plaisir .
161
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Oui, ce qui est étonnant dans cette photos, ce sont les filles.
Mais la photo n'est peut-être même pas FSE. Dans l'article C'est marqué "photo prétexte". Ca peut être n'importe quoi, en tout cas c'est sans lien avec l'article.
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Argali2007
Ovis ammon
  
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BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Oh moi je ne trouve pas ça bizarre, ici en Belgique dans les troupes mixtes SBPB ou SGP les filles et les garçons portent généralement le même uniforme : même chemise, mêmes écussons, même foulard. Je dis généralement car il doit y avoir quelques exceptions.

Seule différence : chez les SGP, les filles portent l'écusson AMGE tandis que les garçons portent l'écusson OMMS. Ce n'est pas le cas chez SBPB car les SGP sont les seuls scouts francophones de GSB à être membres des deux associations mondiales.
163
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Oui mais là, c'est censé parlé des FSE. Evidemment que sinon c'est pas bizarre.
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Ecureuil
ecureuil
  
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Nous a rejoints le : 08 Fév 2004
Messages : 598

Réside à : Belgique
2
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L'article est plus que bizarre et truffé d'erreurs. La photo n'a évidemment rien à voir. L'objectif du Belgojam et du mouvement n'est pas de rassembler jeunes Chrétiens et musulmans ni de représenter "une certaine image d’une société pluri-confessionnelle et pluraliste", comme ils disent, mais simplement de rassembler les scouts d'Europe de Belgique pendant quelques jours.

Il n'y a pas de scouts musulmans FSE, il y a un groupe musulmans que l'association soutient mais ils ne font pas partie du mouvement. D'ailleurs, ils se présentent sous le sigle ASF (je ne sais plus ce que ça veut dire). Je ne sais pas d'où sortent ces noms d'unités.
Le mouvement les soutient en les aidant à former des chefs (J'ai vécu deux CEP jaune où ils étaient présents) ou en les invitant à des activités (rallye des frontières, Belgojam...). Ils étaient donc présents au Belgojam comme invités. Il y en avait une vingtaine.

Par la même occasion, je peux signaler qu'il y a bien un groupe orthodoxe arménien dans la fédé. Il a été définitivement incorporé cette année (avant c'était au même titre que les ASF).
Sinon, pour le reste, Il y avait bien une délégation polonaise, des patrouilles guides françaises. Mgr Léonard est venu mais on n'a jamais parlé de Mgr Van Cottem.

Voilà, comme ça tout est clair.
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Job
Membre notoire

Nous a rejoints le : 06 Avr 2010
Messages : 61
1
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Me semble que la création de ce groupe s'est faite dans le cadre du projet grand large de l'AGSE qui a ensuite donné un mouvement "ami".

Quoiqu'il en soit l'ouverture dont font preuve les GSE de Belgique pourraient être une bonne source d'inspiration pour nous en France.

La stratégie de la citadelle assiégée n'a jamais été un bon plan...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Mais personne, sinon ses détracteurs les plus fervents, n'a prétendu que c'était ce qui se passait...
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Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Le message d'Ecureuil donne une bonne conclusion à cet article lié par Epervier.
Quant au fuseau, il en répète deux autres qui ont déjà été débattus avec un meilleur esprit, et nous vous renvoyons vers ceux-ci pour poursuivre le débat (pied de page).

Ce présent fuseau était quand même introduit d'une façon très binaire qui laissait peu de place à un débat profond et intelligent sur cette question.
La modération estime préférable de le fermer étant donné qu'il ne peut plus, à ce stade, apporter grand chose de plus intéressant que ce qui a été dit.

168
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