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| Auteur | gants blancs; claquer les talons; et autres traditions |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je confirme ce dernier point, les témoignages de la Saint Georges 1945 soulignent bien cette différence entre les scouts de zone nord et ceux de zone sud, ainsi que les préoccupations des commissaires chargés de la préparation du Jamboree Mondial de Moisson : les tenues portées dans les unités étaient loin d'être "uniformes", culottes coupées dans des panatalons militaires puis teint artisanalement, chemises des HJ récupérées puis elles aussi teintes. Il y avait le Cérémonial et puis la pratique locale, toutefois les chaussettes et les gants blancs ne furent jamais officiels au sein du SF, sauf pour la garde d'honneur du drapeau français lors des défilés.  129       |
| Ania Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Juin 2007 Messages : 170 Réside à : Chartres |
Dans ma compagnie, les gants blancs ne sont utilisés que pour monter les couleurs ou porter le baussant. Quant aus chaussettes blanches, on devait en avoir pour les rassos et la messe, mais maintenant, il parait qu'il ne faut plus.
Pour les rangos, c'est vrai, que, chez les scouts il y en a, même si ce n'est pas en majorité, par contre, les guides, on est beaucoup plus portées sur les bateaux! Mais je pense que ça diffère souvent en fonction des traditions propres à chaque unité, même si je pense que c'est souvent plus des habitudes que des traditions! ( pas seuleument par rapport à l'uniforme, d'ailleurs ) 130 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tout ça c'est très amusant, parce qu'"aux scouts" on interdirait les chaussettes ou socquettes blanches, alors que dans la vie de tous les jours il y en a de plus en plus qui en portent ! 131 |
| Ania Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Juin 2007 Messages : 170 Réside à : Chartres |
citation : on interdirait les chaussettes ou socquettes blanches
Je ne pense pas que c'est "interdit", c'est juste qu'avant, c'était pratiquement obligatoire, et maintenant, on a le choix! ( tant qu'on ne met pas des chaussettes rose fluo à pois verts  et qu'on reste dans quelque chose d'assez neutre, blanc, bleu... ça va! ) 132 |
| kihl Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 92 Réside à : Tarascon |
Je suis tout à fait de l'avis d'Ania.
C'est la même chose dans ma troupe, seul une personne à des rangeos et encore il ne les porte pas souvent. Personnellement je mets toujours des chaussettes blanches même si ce n'est plus oblgatoire. Mais Ania le lien n'a aucun raport, ou je me trompe. 133 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: ahh ces guides toujours pretes.... à se faire remarquer :p Au SGDF bisarement rien n'est sorti sur la couleur de chaussette... je suis attristé devant se manque de réaction du national  134 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois que l'uniforme SGDF se limite pour l'instant à la chemise et au foulard, pour le reste tout est autorisé, conformément aux principes de droit français, "tout ce qui n 'est pas interdit est autorisé" .
Il serait sans doute mieux que tout soit uniformisé dans la peuplade ou la tribu ? Au nom des traditions, un SGDF peut revendiquer le 4 bosses, le béret sans guide, avec guides, la casquette Total, le bob ricard, le chapeau de brousse .. ect Une vraie tribu ! Je n'ai pas l'impression que ces considérations bassement matérialistes et esthétiques empêchent de dormir les gens du National ! Qui sont avant tout des grands pédagogues et de grands philosophes . Quant aux guides, éclaireuses,scoutes en rangeos , en bas résille ou fluo et mini jupe jusqu'au nombril, elles sont à peu près sûres d'un franc succés ! Toutes les dérives sont possibles ! Finalement les chaussettes blanches ou socquettes résolvent le problème, surtout qu'on peut en acheter 3 paires pour une poignée de figues, pas d'idéologie du pratique . 135 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Non justement le quatre bosses il semblerait bien que ça ce ne soit pas permis   du moins par une bande de  en chemise bouton de violette. Il reste le bob Ricard, la casquette de dealer de shit, le melon en plastique jaune, le bonnet de fou du roi… 136 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Dans le finistère tous les Suf portent le 4 bosses, sauf certainement les marins. Pour ne pas confondre, le national SGDF interdit le 4 bosses, surtout qu'ici les Suf "semblent" plus nombreux que les SGDF .
Contrairement à ce que disent les mauvaises langues, ce n'est pas pour se protéger de la pluie que les finistériens portent le 4 bosses, c'est pour se protéger du soleil ; Les léonars, pagans, bigoudens, plougastels et autres sont particulièrement allergiques au soleil . ça tombe bien ce matin il pleut ! 137 |
| Ania Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Juin 2007 Messages : 170 Réside à : Chartres |
citation
Mais Ania le lien n'a aucun raport, ou je me trompe. Désolé, je n'avais pas l'intentionde mattre un lien, je voulais juste citer, mais comme je n'ai pas encore compris comment faire, j'ai du faire une erreur quelque part! Sinon, la où j'habite, il y a des GSE, des SUF, des SdF, mais seuls les SUF portent le 4 bosses. Les GSE, des berets et les SdF, rien. 138 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Normal les SGDF n'ont pas de coiffe melle.ils n'auront bientot plus de noms scouts également 
mendu1 les SUF ont peut etre des troupes plus nombreuses mais les SGDF en ont plus... de troupes. 139 |
| Ania Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Juin 2007 Messages : 170 Réside à : Chartres |
Je ne comprend pas très bien ce que tu veux dire par "plus de noms scouts"?? 140 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le 30juin à Brest, beaucoup de jaune, et en plus c'est la couleur qu'on remarque le mieux, avec le rouge .
Pour le couvre chef des louveteaux -jaunes, il avait des casquettes, bobs par tribu, pas forcément moche . Peut être que le National SGDF devrait se creuser la cervelle pour trouver une solution . Le 4 bosses bleu des guides SUF est superbe , la classe ! 141 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: j'ai un penchant pour les phrases assasines... voilà ce que deviennent les noms SGDF... Meute/Ronde> Peuplade Troupe/Compagnie/Equipage> Tribu Poste/Equipage/Flottille> Caravanne 142 |
| foi et esperance Arrivant
Nous a rejoints le : 29 Mai 2007 Messages : 2 Réside à : SCF Barroux, Clan Rois Mages |
On nous parle de gants blancs, de rangers, de chaussettes blanches, ...
Il pourrait rester aussi plusieurs réflexions: - La cordelette et le sifflet du CP - Le respect du chef -> "bonjour chef" ou "salut Paulo" - La messe en latin ou en français (Motu Proprio) - La messe sur un autel à l'extérieur à la scoute ou plutôt faire le tour des villages pour trouver une chapelle - le salut brandi - et bien d'autres, ... Dimanche dernier j'étais présent pour le centenaire du scoutisme, et j'ai retrouvé le sens véritable du scoutisme. On parle de scoutisme, mais où sont passées les promesses de notre baptême... Trois vertus sont toujours présentes dans nos regards, mais tachons de les montrer dans nos gestes: Franchise --- Dévouement --- Pureté -----La Franchise sur tous nos visages comme le souligne le livre des proverbes : « Le pain du mensonge est doux à l’homme, mais ensuite sa bouche est remplie de graviers ». Quel beau scoutisme, tant de charité et de vérités présentes dans tous nos cœurs, pouvons nous admirer, que ce soit au cours d'activités ou dans nos vies quotidiennes. -----Le dévouement de tous les scouts de différents mouvements (« Rappelle toi que servir c’est aimer en actes. A chaque instant, aime ce que tu fais avant de faire ce que tu aimes »). -----La pureté, lorsque l’on est scout. Pureté du regard, des gestes, et de paroles à la vue de tous (« L’humilité qui est la pureté de l’esprit, comme la chasteté est celle du corps. »). Quel plaisir pour tous les anciens de pouvoir retrouver le scoutisme vécu, sans trop de familiarité gestuelle entre les unités. Tous ces uniformes si bien tenus, si bien portés avec honneur et souvenirs. Ces regards remplis de désir d’apprendre, désirs de découvrir, désirs de progresser, désirs de vivre sans doute à l’image de Marcel Callo ("arrêté parce que trop catholique ") Le rapport avec les gants blancs et la tenue?... Tous les anciens présents ont pu retrouver à travers chaque scout, chaque unité, chaque mouvement, le scoutisme qu'ils ont vécu et connu. Ce qui est magnifique, c'est qu'à travers nos différences d'uniformes, nous restons tous des Scouts. Toujours Prêt ICR 143 |
| rowen Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007 Messages : 81 Réside à : Les Sables d'Olonne |
Citation: J'ai prononcé ma promesse scoute en 1942, sous l'occupation donc,dans un endroit discret et en civil, l'uniforme était interdit !!! 144 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Très honnêtement je ne crois pas que les gants blancs aient un rapport ni avec le régime de Vichy , ni avec le fâchisme et non plus avec la religion catholique .
Le jour de ma première communion , je portais des gants blancs la photo en témoigne , sans doute le seul jour de ma vie où j'ai porté des gants blancs . C'était en 1953 ! Sans doute ma mère en portait pour sa communion , et aussi ma grand- mère ? Je pense que c'était la mode , les filles en mettaient pour allez à la messe , voir pour se promener . Tout ça pour dire que les gants blancs n'ont rien à voir avec la religion , encore moins avec le scoutisme . Peut être une mode dans le sud-ouest ? ou ailleurs ? Les Europes et d'autres traditionnalistes ont remis cette mode en honneur , ça vaut bien les blue-jeans cracra et troués ! Le souhait sans doute d'avoir la meilleure tenue possible , comme les modes reviennent régulièrement , peut être que ceux qui en mettent sont en avance ou en retard ! Quand on va à l'étranger en Europe ,on voit que certaines pratiques ont perdurées , suivant qu'on se trouve d'un côté ou de l'autre de la rive du Rhin , la vérité serait différente ? Dans la Hesse (Allemagne) ,j'ai vu la procession qui parcourt la ville (17 stations), pour la fête Dieu . En tête de la procession il y a la fanfare des pompiers , ensuite le Bourgmaster et le curé , et les enfants dont les petites filles en robe blanche . Tradition perdue aujourd'hui en France . Tout le monde se met à genoux aux stations , qui sont ornées de statues et fleuries , sauf les Franchouses ! qui ne font jamais rien comme tout le monde ! 145 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour être un peu plus précis sur les gants blancs et le claquage des talons .
Pour les gants blancs pour le port de l'étendard , du drapeau cette mode a été certainement copiée sur l'armée , où celui qui porte le drapeau ou l'étendard du corps met des gants blancs . Pour le claquage des talons , quand je faisais mon service militaire c'était interdit , car c'était une manière de se foutre de son supérieur , malheur à celui qui claquait involontairement . Je vois mal le père Sevin claquer des talons , est ce que cette pratique existait dans l'armée britannique ? Déjà que les scouts avaient du changer leur façon de saluer en raison avec l'arrivée d'hitler ! De toute façon tout ça, est très secondaire ! 146 |
| Aurochs G Cul de pat
Nous a rejoints le : 29 Juil 2007 Messages : 8 Réside à : Saint Amand les Eaux |
Voila ce qui est dit à propos de l unif chez les enf
Le port de l'uniforme et le respect du Cérémonial, de même que l'attachement aux coutumes scoutes contribuent à fortifier le sentiment d'appartenance à une communauté fraternelle. Cette conscience et les éléments qui la favorisent, sont d'une aide certaine dans la poursuite de l'Idéal Scout, dans la fidélité à une ligne de conduite que l'on suivrait plus difficilement seul. Fiers de leur uniforme, les membres savent qu'ils portent avec lui, l'honneur et la réputation de toute l'Association. Projet éducatif des enf Je suis tout à fait d accord avec ca, de même que je suis pour le port des gants blanc . 147 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ce qui est dit chez les ENF sur le port de l'uniforme me rappelle étrangement ce qu'on en disait chez les SDF et certainement dans d'autres associations .
Je me souviens avoir lu quelque chose de pas mal chez les scouts du Sénégal . Quant aux gants ,il faudrait retrouver un vieux cérémonial de l'époque , personnellement je n'ai pas connu cette pratique , mais dans la réalité tout dépendait du chef de troupe . D'une troupe à l'autre ça pouvait varier , et quelques fois quand le camp est un peu long ou un peu humide les gants ne sont pas toujours blancs ! 148 |
| Balbuzard D. Progressant
Nous a rejoints le : 02 Fév 2008 Messages : 10 Réside à : Saint-Amand-les-Eaux |
le sujet du fusal est gants blancs, claquer les talons et autres traditions. franchement, pour ce qui est des gants blancs, même s'il faut avouer que "ça fait class", ça n'est pas l'important. On les porte par respect, par déférence.
On peut trouver que ça fait millouf, mais pourquoi un scout aurait-il moins de respect envers son pays et ses coulleurs ... qu'un militaire ? Pour le claquer de talon, j trouve ça simplement stupide et inutile. Et en ce qui concerne les autres traditions, certaines méritent d'être examinées au cas par cas, mais en règle général, tant que c'est scout que ça traduit un savoir-être, une attitude scoute, rien à dire. Attention, j'ai dit "traduit", pas "afficher" ... On pourra dire que si le gars est comme ça, pourquoi doit-il tradire son attitude qu'il traduit par sa personne. Et bien la différence réside dans le fait que sans ces "accessoires" et ces "manières", le gars donnera l'impression qu'il sait être, alors qu'avec eux, il en donnera la certitude Et, pour nombre de gens de nos jours, leur donner des certitudes comme celle qu'il existe encore des jeunes dignes de foi et d'espérance, c'est important. 149 |
| cygne b... Membre notoire
Nous a rejoints le : 12 Déc 2007 Messages : 60 |
En mon temps, j'ai eu à lutter contre le militarisme de pas mal de scouts et de routiers.
Pour les calmer, je leur expliquais mon métier de marin et de militaire...Tout les adolescents n'ont pas l'âme de soldat, même s'ils en rêvent... A l'issue d'un rassemblement de routiers un peu mytho mili, j'ai donné la phrase du jour à méditer... Elle était du Maréchal Lyautey...Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaah "Quand j'entends claquer des talons, j'entends aussi les esprits qui se ferment" Oooooooooooooooooooh !!!!! 150 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Un peu hors sujet, mais ...
J'ai connu deux équipiers pilotes issus d'une troupe marine qui avaient pris la mauvaise habitude de se trimbaler partout en rangers (tradition de Clan, vraisemblablement). Lors du Trame Marin (1988, respect, les jeunes !), voila ces deux braves gars qui veulent embarquer sur un loup de mer, mais quelle surprise : le CE leur refuse l'embarquement avec ces godasses qui abîment la peinture de l'embarcation de l'équipage ! Et les deux grands gaillards de se déchausser et d'embarquer en chaussettes sur l'ordre d'un Chef d'équipage de trois ans plus jeune qu'eux 151 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bizarre ce sont toujours ceux qui ont une connaissance intime de la chose militaire qui sont les plus opposés à la confusion scoutisme = militarisme et les plus critiques envers certaines déviances "miloufs". Cela a commencé avec Baden-Powell ce me semble. 152 |
| cygne b... Membre notoire
Nous a rejoints le : 12 Déc 2007 Messages : 60 |
Citation: Je me souviens toujours de la premiere lettre en tant qu'EOR (élève officier de réserve) d'un routier dans un régiment para !!! "J'y suis...c'était mon rêve, la réalité me déçoit..." C'était il y a près de 20 ans. En bon routier, il s'est accroché et il y est toujours... "Sanglier, jamais empâté !" 154 |
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Ecussons
Posté le: 26-06-2007 à 07:22
