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| Auteur | Différences SGDF-SUF ??? Je demande a voir |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Certes, mais tu peux convenir qu'entre : la proposition, l'application, et le "fait" personnel, il peut y avoir une "ambiance" qui découle pas mal du "fait" personnel.
Que pour certain, "c'est évident et chaleureux", pour d'autres c'est moins chaleureux, et donc plus correspondant à ce que décrit "Borome"  12       |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je suis bien d'accord que l'accueil du nouveau est très lié aux personnes et particulièrement aux chefs qui y sont sensiblent... ou non. On s'amuse avec les enfants avec qui on a vécu 1 ou plusieurs camps ou on fait l'effort de s'occuper des jeunes (parfois timides et/ou empotés) qui arrivent.
Pour ce qui est du cérémonial de monté, c'est par contre très lié au mouvement. Chez les SUF, c'est l'ancienne méthode SdF/GdF avec un texte non ludique. Chez les SGdF, il n'y a rien de proposé : parfois ça peut-être très bien fait (du aux CdG) mais parfois ça peut être ridicule voir même proche du bizutage. En tout cas, il faut faire preuve d'imagination. Je trouve tout de même domage de ne pas remettre le foulard du groupe lors du we de rentrée (oui, je sais dans les cérémonials SdF d'avant 1964, il fallait attendre quelques réunion avant que le jeune puisse porter le foulard et les insignes...mais on peut aussi évoluer en bien !) Je sais aussi que dans les cérémonials, il était précisé qu'une cérémonie doit être Coutre ; qu'il ne faut pas enchaîner les cérémonies (montées & investitures...), qu'il faut faire participer les plus jeunes (pourquoi lors d'une promesse louveteau tradi, le promettant passe dans les sizaines ? pourquoi, fait-on faire le Grand hurlement ?) 13 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Borome, comme tu dit, tu a comparé deux groupes précis et non des mouvements. dans mon ancien groupe les jeunes n'etaient jamais seuls, les chefs les "entouraient" dés leur arrivée, et nous remettions le foulard dés la journée de rentrée.
Et pour un autre exemple, ma soeur (certe c'est une cheftaine) a débarqué sur un groupe de Angers sans connaitre personne et n'a jamais etait seul et a meme adoré sa journée.Tout ceci sur des groupes SUF. Je pense donc que, et comme pour tout les groupes et tout les mouvements, tout depend des chefs, donc on est sur un plan humain et non de mouvement. 14 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Demande-toi quel est le parcours respectif et la formation proprement scoute des chefs du groupe SGdF et du groupe SUF que tu compares, tu auras peut-être là un élément de réponse Borome. 15 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Pour moi, mon entrée aux SUF s'est relativement bien passée ;
Apres une répartition des chefs et des assistants, le groupe s'est séparé avec chacun dans son coin la troupe, la meute, le feu etc. pour faire l'acueuil des nouveaux . Ensuite nous nous sommes mis en patrouilles pour se connaître et le CP nous a donné des calendriers a vendre (ouaiiiiiiiiiii...) mais bon, comme on est nombreux, on en a que deux chacuns (c'est 5 € si ça vous interesse  )
Puis, direction la messe (jusqu'ici , rien de tres ludique, a part -j'ai oublié de le préciser- le mode de rassemblement plutôt sportif ) J'avais entendu dire que les SUF étaient des fanatiques qui faisaient la messe en latin, en réalité, il n'y a eu que 3 chants en latin sur les 10 . Puis, apres la messe et un nouveaux rasso tres ludique, le CG a remercier tout le monde et tout le monde s'en est allé . T.O 16 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Quand on veut noyer son chien on dit qu'il a la rage. 
des balivernes de ce genre ou pire, tu peux en entendre sur toutes les familles scoutes, c'est un bon moyen fraternel de dévaloriser l'autre 
le mieux est de voir de l'intérieur ou en les côtoyant de près. 17 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
De toute façon, quand on connait pas, on a tendance a dire du mal. 18 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, les SGdF ont l'habitude d'accueillir les nouveaux. Et ça, c'est plutôt positif.
En revanche, comme il n'y a aucun cérémonial clairement défini (vous savez, le fameux "s'adapter aux jeunes", "faire comme on veut"... (pour adapter, il faudrait déjà avoir quelque chose à adapter!...), ben sur le terrain, on se retrouve effectivement avec un espèce de gros bazar... Que ce soit pour l'accueil ou pour les montées. Et effectivement, pour les montées, ça peut devenir n'importe quoi! (cette année, les chefs bleus ont demandés aux arrivants de gober du flamby...  no comment...)
Citation: Absolument! Cérémonies courtes et sobres (simples) INDISPENSABLES, surtout à l'âge louveteaux! Une cérémonie trop compliquée ou trop longue, et les enfants s'ennuient ferme et ne sont plus du tout attentif. (mais une cérémonie peut être sobre ET belle si elle est bien préparée et que le cadre est bien choisi et également éventuellement préparé) Et oui, oui, oui, mille fois oui, il FAUT faire participer l'ensemble du groupe, et en particulier les plus jeunes! Pour avoir eu l'occasion de comparer SUR LE TERRAIN les promesses SUF et ENF (avec passage dans les sizaines, grand hurlement...) et SGdF (où ça ne se passe en général qu'entre le promettant et le chef), il n'y a aucun doute à ce sujet! 19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Ah oui, la belle époque. Moi aussi il m'arrivait de vivre ça comme scout. Quand j'ai voulu refaire ça cette année dans mon mouvement, on m'explique qu'il faut que l'enfant soit assuré, qu'il faut donc payer quelques euros la veille de l'activité.Il faut donc nous prévenir l'avant veille pour qu'on soit calé, alors qu'on ne sait pas quels parents viendront réellement à cette journée. 20 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Ah oui ! les assurances, rien de plus ch  nt a remplire, sans compter le vaccins et Cies ...
Citation: Ha ha !! moi je trouve ça plutôt marrant, c'est peut être parce qu'ils n'avaient pas d'idées... Ils ont fait ça devant les parents ?? 21 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
c'est bisare Zebre, mes souvenirs d'il y a 3 ans et (toujours  ) aux SUF, les "nouveaux" ont le droit de venir 2 à 3 fois sans être assuré pour decouvrir et donc on n'a pas a les declarer et à leur faire deja payer. 22 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
A mon sens, c'est d'abord une question d'entente avec les parents.
Dès lors que l'activité découverte devient plus qu'une réunion, bref un WE ou une sortie, il est effectivement indispensable d'assurer l'invité. De mon temps, c'était notre groupe qui prenait en charge les frais et les parents trouvaient ça plutôt responsable de la part d'un mouvement dit "d'éducation"... 23 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tout dépend du contrat d'assurance, les parents peuvent être assurés pour leur visite, et pour l'inscription il peut y avoir une tolérance, ce qui ne m'étonnerait pas d'ailleurs ?
J'ai l'impression que les associations scoutes ont toutes les mêmes contrats d'assurance, voir peut être le même assureur ? 24 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Dans mes souvenirs c'est le cas 25 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Justement, les SdF puis SGdF permettaient (encore vrai l'année dernière, je ne sais pas pour cette année) une invitation avec assurance gratuite (si, si) pour 2 journées (2 sorties ou 1 we). Les enfants ainsi pré-inscrits sont donc réellement assurés ! (je ne joue pas avec les assurances). C'est un truc très bien chez les SGdF ! 
Et on fait ça directement chez soit sur Intranet. 26 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ce sont des clauses qu'on retrouvent dans beaucoup d'assurances, mais certaines prévoient le cas des bénévoles et visiteurs moyennant un petit supplément qu'il est conseillé d'inclure .
Finalement, on pourrait se retrouver à payer une assurance qui ne couvrir rien du tout . Sans doute, pour la pré inscription, il y a un délai, il me semble que dans le passé c'était un mois ? (à vérifier) Pour les SGDF on trouve me semble t il les clauses sur le net, sans doute que j'ai ça dans mes archives et j'avais noté que les clauses étaient les mêmes qu'il y a 50 ans ! Il est très vraisemblable qu'au niveau des assurances, SGDF/SUF : soient kif kif . 27 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Effectivement, chez les SGDF, il y a un contrat gratuit pour des invités... ce contrat, me semble-t-il couvre 1 mois d'assurance...
Et c'est vraiment beaucoup utilisé... et très simple (quelques clics sur le net) 28 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Ils sont bien organisés chez les SGDF 29 |
| wolfang Progressant
Nous a rejoints le : 03 Oct 2008 Messages : 15 Réside à : Lyon |
Salut T.O !
bonjour tout le monde, je suis nouveaux sur ce forum !! Pour les SUFoSGDF ; y a t'il une difference de religion entre les deux mouvements ? 30 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Tu dois être vraiment nouveau  31 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 guigui
ces deux mouvements sont deux mouvements de chrétiens catholiques. Chez les Suf il y a parfois des groupes plus traditionnels au niveau de la liturgie, mais ce n'est qu'une question de liturgie. Quoique je suis sur qu'en cherchant bien, on doit aussi en trouver quelques un chez les sgdf 32 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Citation: Mercie irdnael !! Salut guigui ! 33 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: OUI je me moque et je revendique. D'après son profil Guigui à 38 ans donc né en 70: il a peut être vécu 37 ans enfermé dans une cave. 34 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Non: il n'a tout simplement pas indiqué sa date de naissance (elle est à 00-00-0000) et dans ce cas, le système (sur lsequel se trouve le forum) compte à partir du 1er janvier 1970. Et 2008-1970 = 38...
(mais on l'a déjà expliqué ailleurs) guigui
Sur le papier, les SGdF comme les SUF sont catholiques, et aucun n'est plus "tradi" que l'autre (il adhèrent tout les deux à Vatican II, à la messe Paul VI et tout et tout) En pratique, les SUF sont peut être "un peu" plus pratiquant (je dis "peut-être", car je ne connais pas trop les SUF) et vont avoir plus de temps de prière, là où les SGdF auront tendance à faire des "temps spi" sur des textes pas forcément issus de l'Evangile (ou de la Bible en général, d'ailleurs). Ce qui peut donner des thèmes de réflexion du genre "la lumière", "l'odeur du feu de bois", etc. Avec des textes très beau mais qui ne parlent pas forcément de Dieu (ça m'est arrivé d'avoir des temps spi basés sur des extraits du "Petit Prince"...) Mais bon, après, c'est toujours pareil: ça dépend plus ou moins des maîtrises... 35 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: or comme dirait ste thérése d'avilla "on peut trouver Dieu même en faisant la vaisselle" enfin je crois de mémoire que c'est d'elle, et dans l'évangile (non reconnue) de thomas (celui ci fait parti des rouleaux de la mer morte) "soulève la pierre, tu y verras Dieu, fends la buche, il y est aussi présent
Donc on peut parler de tout et y trouver le seigneur si on le cherches. 36 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je ne crois pas que l"évangile de thomas" soit un des manuscrits de la mer morte. D'après Wikipedia c'est un texte gnostique datant du 2° au 4° siècle.
Pour Guigui je le prie de m'excuser pour ma moquerie. j'ignorais le problème de la date à 00. En effet il n'y pas de différence entre SGDF et SUF sinon que les premiers sont moins exigeants sur la catholicité. 37 |
| wolfang Progressant
Nous a rejoints le : 03 Oct 2008 Messages : 15 Réside à : Lyon |
Ah ! OK !
C'est tout ce que je voulais savoir ! 38 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Samedi, j'ai mon premier week end suf !! 39 |
| wolfang Progressant
Nous a rejoints le : 03 Oct 2008 Messages : 15 Réside à : Lyon |
Mon pauvre !
non, j'plaisante ! 40 |
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Ecussons
Posté le: 29-09-2008 à 14:33
