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| Auteur | suite de la Proposition "Patrouille" SGdF |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dommage qu'un membre de l'Equipe Internationale SGdF n'intervienne pas pour nous préciser ce que son association entend exactement par expérience internationale. Toujours est-il que cette expérience fait partie du catalogue proposé par l'association à ses clients potentiels et que l'association dispose en cette matière d'une équipe étoffée composée de professionnels et de bénévoles compétents. L'AGSE de son côté est sans nul doute bien plus pointue sur d'autres points comme les techniques scoutes, laissons donc aux SGdF le mérite d'être en matière de relations internationales scoutes bien plus calée que d'autres associations scoutes en France (même si ils ne sont pas les seuls). Et admettons que cette spécificité peut séduire des jeunes (surtout dans les branches aînées, mais pas seulement). Quant à savoir si c'est plus de l'humanitaire que du scoutisme tout dépend de la définition que l'on donne du scoutisme Grizzly, à propos, petite question : pour toi qui sont les responsables actuels de l'OMMS qui pourraient changer un iota aux rails déjà posés ? Si ton Akela et ton louveteau ont été scouts (ou guide) dans une association britannique de scoutisme ou de guidisme) oui votre meute a une expérience international.
Je n'ai aucun doute Castore de l'expérience internationale des scouts de Riaumont, rassures-toi, j'ai même vu une fois à Liévin une troupe de la région londonienne des Baden-Powell Scouts, j'espère qu'aucun n'a jamais eu à subir l'humiliation de se voir refuser la reconnaissance en tant que scout de plein droit dans un pays étranger parce qu'il n'avait pas sa lettre d'introduction internationale visé par le Commissaire international de son association ou parce que une association du SF avait envoyé un message d'avertissement à l'association du pays visité pour les mettre en garde contre des scouts non reconnus. Je n'invente rien j'ai pu voir ce genre de lettre, cela se faisait assez fréquemment à une époque où le combat contre les "non reconnus" était bien plus vivace que de nos jours, je crains que cette période ne revienne car le Secrétaire Général actuel de l'OMMS (un Français quel hasard) ne semble pas porter les "dissidents" dans son cœur.  89       |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
oui, je comprends tout à fait ton message, Old 
C'est hélas aussi rencontré, dans l'autre sens et à un degré moindre, chez des proprios ne voulant pas recevoir des SGDF, pas assez scouts à leur goût. 
Je voulais juste souligner que sortir de "l'entre soi" est possible partout, et souhaitable aussi.Et qu'on prete à tort aux "petits" mouvements tradis la réputation de ghetto, alors qu'en fait, si ghetto il y a , il est très international 
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu aurais pu prendre aussi une photo de scouts plutôt qu'une des spahis.
Je reconnais aussi que du côté SdF ils ont souvent eu des problèmes chez certains proprios, des prédécesseurs émules d'Attila étant passé auparavant. Mais de l'eau a passé sous les ponts l'apport des Guides a certainement eu un effet bénéfique sur beaucoup de choses et pas que la trésorerie. 91 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Ils viennent d'où ces spahis?  92 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Hé! Hé, moi j'ai une troupe internationale à la maison ! 
Ayant été affecté il y a quelques années en Allemagne, deux de mes garçons ont été inscrits dans une meute de louveteaux FSE allemande et les filles ont rejoint une patrouille libre de guides FSE luxembourgeoises... (si l'on tient compte que ces dernière, un peu isolées, ont fait leur camp aux Pays-Bas avec une compagnie FSE belge et que l'année suivante elles étaient sélectionnées d'office, vu le nombre très restreint de guides luxembourgeoises, pour l'Eurojam en Italie, ça commence à faire) On avait bien essayé de les inscrire dans la compagnie de guides américaine de la base US proche de chez nous, mais ça n'a pas marché...) 
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Remarquez encore une fois,tout semble plus facile dans les petits groupes ! Vive la déconcentration du scoutisme, voir même le scoutisme libre . Non, au scoutisme jacobin ! Un jour ou l'autre, il faudra bien faire la Révolution scoute en France , avant la disparition totale ! Vous risquez de regretter toute votre vie, de ne pas avoir osé ! On peut comprendre que certains bien au chaud ne demandent rien ! Isari, tu ne connais pas les Spahis, et tu connais Riaumont ? 94 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
 Riaumont, mais c'est des stars en France. Surtout que j'ai un jeune qui y étais, alors j'avoue que je connais un peu ... mais les spahis, c'est pas français? Je suis franco centré lors de mes recherches d'insignes, histoires etc sur le scoutisme. J'ai déjà assez de mal à comprendre les scouts français pour ne pas en rajouter  95 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ca alors, isari...les spahis de riaumont c'est quand même connus...et assez chouette...renseigne toi vite celà en vaut la chandelle. 96 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
c'est leurs louveteaux 97 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Citation: Tiens, si ça vous intéresse, la réponse du SF aux SUF quand ils ont demandé, en 1995, à y entrer: un morceau d'anthologie !
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| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
la suite...
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| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:J'ai demandé à y être invité (en fait, avant tout, je voulais rencontrer des scouts-marins et cela coïncidait avec la JN) Et je suis tombé sur une troupe dont son chef de groupe était sur l'organisation Pour le coût (puisque j'avais évidemment posé la question), il me répondit ceci :
« Pour la participation : c’est gratuit et si cela avait été payant nous t’aurions invité, pas si souvent la joie d’accueillir un cousin canadien !!!! » Attention délicate et accueil chaleureux. Et ce n'était qu'un prélude. J'eus l'agréable surprise de voir hissé le fleurdelisé sur l'un des mâts de l'aire de rassemblement. 
Ce fut une très belle fin de semaine scoute. Et quoi de plus original pour une AG que d'y scouter autour. Seul petit regret : de n'avoir pu croiser qu'en coup de vent Isari :sniff-sniff:, l'instant d'un interlude entre deux activités. À charge de revanche à ma prochaine visite!  (et Castore aussi et l'Exeat aussi et, et, et, ...! aaaaah! vous êtes trop nombreux!!!!)
Je ne sais pas si c'est mon esprit d'électron libre... (ou de libertarien - AUCUN lien avec libertin ) Si ma troupe avait eu le projet inter-unité régional/provincial, voir international, nous aurions recherché nous-même cette unité et puis voilà. Pas plus compliqué. Nos critères : unitaire et unisexe. Alors l'histoire de savoir à quelle asso est est rattachée... pff! ça passe 20 mètres au-dessus de la tête! Pourquoi avoir des barrières à cause qu'un écusson est différent du nôtre? Ça ne fait aucun sens! C'est contraire à l'esprit de la fraternité mondiale du scoutisme! Aurait-on réussi à bureaucratiser le scoutisme? Noooon? Rhooooooooo! :surpris: 100 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Un petit regret pour moi aussi Trident, il faut dire qu'il avait beaucoup de monde à ces jeunes que je voulais voir, JH cardona entre autre. Au final, je me suis occupé d'un stand sur les techniques de bivouac avec les (anciens) raiders SUF. Puis après le national m'a alpagué. Mais là, c'est une autre histoire ...
Mais en effet, j'ai compris que tu étais là à coup sur quand j'ai vu ton drapeau flotter à même hauteur que le drapeau français Le protocole a été respecté 101 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tournaire-Rigal, est ce une parente à celui qui a démembré les SDF dans les années soixante .
On peut comprendre, que les SUF soient mal accueillis au S F . Rancuniers comme la mule du pape ! D'ailleurs ce courrier explique bien clairement que ceux qui font du scoutisme à la B P ( les scouts classiques) ne sont plus scouts aujourd'hui, parce que nous ne vivons pas à la même époque ! Maintenant, j'aimerais poser la question : est ce que ce critère concerne uniquement les scouts en France, ou aussi le scoutisme mondial ? 102 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
bof, on sait, on est des anachronismes en France ... mais les SGdF commencent à faire des anachronismes eux aussi, justement pour ne pas être anachronique sur le plan mondial. 103 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je comprends mieux, certaines attaques permanentes contre B P ! Attaqué par l'Allemagne hitlérienne, mais aussi par le KGB, pas lui personnellement, parce qu'il était mort. mais le scoutisme, en particulier pendant la guerre froide, qui ne s'est terminée, qu'avec la chute du rideau de fer ! 104 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Pour les spahis, ce sont, en gros, des jeunes qui font des activités scoutes sans trop en suivre la pédagogie. Mais pour mieux comprendre il faut savoir comment fonctionne le village de Riaumont.
Intéressant, ce courrier du SF, et plutôt clair. Mais heu... il est public ?! 105 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dominique Tournaire-Rigal était chargée de mission Guides de France. 106 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je connaissais cette lettre, mais elle date de 1995, soit bien avant 2007. Les choses ont beaucoup évoluées depuis au SF et diffuser cette lettre avec 15 ans de retard c'est aussi "anachronique" et stupide : quel est l'objectif ? 107 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais Borome, il ne faut pas se leurrer. Rien n'a bouger. Et même si il y a eu 2007.
C'est loin, maintenant 2007. Les esprits ont évolués, mais au niveau de la base. Je ne crois pas à l'échelon national. 108 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Même en frottant bien, on ne peut effacer les taches de l'Histoire !
Tout finit par ce savoir, je pense même qu'il reste encore de bons morceaux d' anthologie scoute française qui restent cachés ! On ne nous dit pas tout ! Vous pouvez toujours lire entre les lignes, faire des hypothèses pour connaitre la vérité, mais ce ne sont pas des preuves irréfragables. Pour rentrer au S F, il faut renier B P et cracher par terre . Ce n'est pas BP qui a inventé les patrouilles, elles sont des nées des circonstances de la guerre de 14/18, comme c'était pratique et qu'on manque toujours de chefs , on les a garder . Mais tout ça , c'est beaucoup trop simple pour un français ! 109 |
| bob Cul de pat
Nous a rejoints le : 03 Oct 2011 Messages : 9 |
Une chose est certaine, c'est que le scoutisme en France, c'est à l'échelle de notre nation et notre mentalité; personne n'arrive et n'arrivera jamais a se mettre d'accord.
Je suis membre SGdF, mais je ne supporte plus vraiment son positionnement sur certains points (celui qui m'agace le plus est la course a la pensée unique). Aussi, parfois, a trop vouloir être dans son temps, on perd complètement ses bases et ses repères. Sinon, je pense qu'on peut en revenir a la P. patrouille, le sujet initial du fil de discussion (quitte a ouvrir un nouveau post ailleurs. Je trouve la discussion intéressante. La réponse du SF au SUF me choque terriblement d'ailleurs. Aucun mouvement n'a a donné de leçon sur la pédagogie et l'orientation de l'autre). 110 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Tiens, c'est marrant ce que tu viens de dire. Pour moi, c'était pareil. J'étais SDF jusqu'en 1999. Donc, j'ai pris la décision de partir chez les SDE.  111 |
| bob Cul de pat
Nous a rejoints le : 03 Oct 2011 Messages : 9 |
C'est pourquoi, certains dans la maîtrise, en prenant compte des jeunes veulent passer patrouille. Se donner un nouveau cadre etc... et sortir du "on est les plus gentils".
M'enfin, je sens que la porte SDE n'est pas loin. Je ne connais pas assez bien le mouvement pour me décider, et ni la formation dont les chefs doivent disposer. 112 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
A l'époque, il n'y avait pas la proposition patrouille. Mais, je ne sais pas si j'aurais accepter d'aller faire un tour à la proposition patrouille.
Pour moi, le cadre SDE (autours de chez moi, il y avait que ça) me correspondait très bien. Donc, si c'est pour retrouvait les mêmes problèmes à la PP. Ca n'en valait pas le coup. Et franchement, j'ai trouvé mon bonheur chez les SDE. Et si tu es libre pour la toussaint, je t'invite à venir avec moi à Vézelay. 113 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
j'ai exercé une profession, où il était courant et même habituel d'aller voir chez les autres, tel ou tel type de fonctionnement .
Il faut reconnaitre, que ce n'est pas le cas chez les scouts ( au moins en France ). Il serait normal que Bob aille faire un tour chez les Zeuropes, SUf, et autres pour s'informer et se décider . Là, on peut dire que le scoutisme est vraiment ringard, et sectaire ! 114 |
| bob Cul de pat
Nous a rejoints le : 03 Oct 2011 Messages : 9 |
Oui, je pense que ça peut être très sympa! Du quand a quand (études... =( ). Je viens sans la tenue SGdF pour pas me faire frapper je pense...  115 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu peux venir avec ton uniforme SGDF. Il n'y a pas de problème.
Je t'offrirai un foulard de routier, si il faut.
les dates sont du 28 au 31 octobre. Pour le reste, je te contacte par MP, c'est plus simple. - Posté depuis mon mobile - 116 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Citation: Qu'on ne se méprenne pas: si j'ai mis cette lettre sur le forum, c'est uniquement au titre d'un document original, puisque certains faisaient allusion plus haut au refus du SF d'intégrer les SUF, pour éclairer les uns et les autres sur les motifs invoqués. C'est mon côté "historien" qui produit ses sources plutôt que d'affirmer des choses sur des "on-dit". Volontairement je n'ai pas assorti cette insertion de commentaires critiques car je n'oublie pas que nous sommes ici dans une "fraternité" et que j'ai moi-même prononcé ma promesse (il y a bien longtemps !)au sein des scouts de France. Juste des faits ! Comme je n'ai pas connaissance d'une lettre plus récente ou plus ouverte du scoutisme français sur le sujet (y en a-t-il une autre, Borome ? Je suis preneur.), j'ai mis ce que j'avais... Je ne m'explique d'ailleurs pas pourquoi le simple fait de reproduire un document du SF sur le forum donne lieu à un pouce en bas. Bon, enfin, je m'en remettrai. Ceci dit, et qui lit ce fuseau un peu plus haut pourra le constater, je me suis réjouis de voir que la position des SGDF avait évolué sur ce sujet du scoutisme "archaïque" en adoptant la proposition patrouille et j'ai souhaité longue vie à cette dernière. C'est pour moi plutôt un bon signe d'ouverture qu'on aurait difficilement pu imaginer il y a encore quelques années. 117 |
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Ecussons
Posté le: 06-10-2011 à 15:31
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