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| Auteur | suite de la Proposition "Patrouille" SGdF |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
En effet, je viens de faire un tour sur le site des sgdf. D'un côté :
Citation: Si on regarde de l'autre côté des chiffres, il n'y a que 4 300 chefs et adultes. Donc tous les chefs partent au moins 4 fois par an à l'étranger.... Puis après tout, ces 15 000 concernent des projets de solidarité international, mais qui peuvent être en France 
je m'arrête là, visiblement, les SGdF n'ont pas perdu leurs vieilles habitudes concernant les chiffres . 67      |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pauvre Grizzly !
Erasmus scout existe. 68 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Si on regarde juste à côté de ce chiffre de 15 000, il y en a un autre :
Citation: alors 15 000 ou 2700? Si on décompose le :
Citation: Mais donc, le vrai chiffre, si on ôte ces compas qui font un camp d'été au bord de Michu Pichu, ces pionniers en Ecosse, il reste 330 chefs en Erasmus. C'est sur, c'est moins rêveur que 15 000 jeunes à l'étranger. Finalement, je n'étais pas si loin que ça 69 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
ne sommes nous pas dans la proposition Patrouille ? 70  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il faut compter aussi ceux qui ont participé à des activités internationales en France, tous ces grands trucs auxquels sont invitées des représentations étrangères (Jamboree Bleu, Journées Nationales, Paris d'Avenir, Cité Cap, Mélan, etc...) , les activités franco-allemandes, les camps à l'étranger des bleus et des rouges, les camps en France avec une unité jumelée étrangère, l'accueil de chefs étrangers en camp, les projets compagnons.
Je n'ai pas inventé ce chiffre je l'ai trouvé sur le site du Service international SGdF je leur laisse la responsabilité de l'exactitude de leurs chiffres. Pour la proposition patrouille les jeunes qui appartiennent à ces groupes se voient aussi offrir cette possibilité de rencontrer d'autres jeunes, scouts comme eux, d'autres pays. Demandez à Hocco ce qui s'est passé dans le sud de la Suède cet été, au Kenya l'an dernier, au Canada dans deux ans, au Japon dans quatre. 71 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Old, tu es surement de bonne foi, mais sur la même page à qqcm d'écart, il parle de 15 000 personnes et de 2 700 personnes. Puis, ce n'est pas réaliste 15 000 scouts qui vivraient l'expérience du scoutisme mondial sur une association de 65 000 adhérents. Il faut distinguer l'expérience du scoutisme mondial et une ersatz. Ce n'est pas de la solidarité mais de la com' que de considérer comme activités internationales un jamboree bleu, en France, avec les bleus sgdf uniquement et une délégation étrangère, Cité Cap (jamboree rouge) idem, ...
Non, les sgdf ont juste un permanent juste pour aider 330 chefs à trouver un groupe là où ils arrivent, ou encore 1000 compas désireux d'aller en Amérique Latine voir la micchu pichu. Pour finir ce HS et revenir à sgdf-pp, quand bob aura fini de lire notre digression, on attend de ses nouvelles sur son projet et son avancement  72 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour avoir participé à l'organisation internationale d'un Jamboree bleu on peu dire que le nombre de participants étrangers n'était guère négligeable près de 1000 en 1997 dont plus de 110 Chiliens et 8 troupes britanniques, à ce niveau c'est déjà pas mal. A Paris d'Avenir, combien de délégations étrangères déjà ?
Je crois aussi qu'il y a au sein du service International SGdF bien plus qu'un seul permanent. On peut demander à des SGdF le nombre exact mais il est respectable. Ce n'est pas complétement un HS mais même si on ne partage pas ce point de vue on peut aussi considérer que des chefs préfèrent appartenir à une association dont l'offre en matière de scoutisme international (mais pas seulement sur ce point là) est plus intéressante car plus fournie que dans d'autres. Certains choisissent bien leur Fac ou leur Ecole de Commerce en fonction des partenariats existant avec d'autres établissements similaires à l'étranger. Il peut aussi exister d'autres raisons liées à l'offre en matière de locaux, de matériels, de formation. 73 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
que des avantages , à être SGDF ? Vous irez au Jamborée tous les 4 ans..., si vous êtes sélectionné, et si vous avez l'argent ! 74 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Mais regardons à travers les chiffres avant de croire tout et n'importe quoi. Le jamboree bleu, 1000 scouts étrangers, ok, mais combien de français? 25 000 ! C'est l'exemple de rassemblement franco-français, voulu à l'origine. On y met un zeste de délégation étrangère pour dire que cet événement relève d'une expérience de scoutisme mondial.
Ce chiffre de 15 000 était pour 2009 mais pour Cité Cap, c'était comme le jamboree bleu, mais pour les rouges. Il faut quand même savoir ce que veulent dire ce chiffre de 15 000. Puisque 2700 scouts ont fait des camp à l'étranger, ça veut dire que 12 300 en 2009 ont fait une expérience de scoutisme mondial, mais en France ! Quand à un événement il y a 90% de Français, j'appelle pas ça du scoutisme mondial. Et après, sur ces 2700, il y a eu 1300 rouges qui ont fait un camp à l'étranger, un été, quand l'unité du coin était elle aussi en camp. Mais l'unité française et étrangère n'ont pas forcément fait qqchose ensemble, voir même rien du tout dans bien des cas. Ca me fait frémir le fait qu'il y ait surement plus d'un permanent, pour s'occuper de trouver un partenariat à des compas incapable de regarder sur internet ou à des chefs qui n'auraient pas envie de chercher. Je suis peut-être mauvaise langue mais il faut des fois se prendre en main et chercher tout seul pour trouver qqchose qui nous corresponde. J'estime qu'on n'a pas besoin d'être materné à 17 ans. Si Old tu te bases sur les critères des sgdf pour l'expérience international, alors les SUF sont tout autant voir plus tourné vers l'international que les sgdf. Ba oui, il y avait un canadien (trident) lors de nos JN 2011, où il y avait tous les chefs et responsables SUF. Avant il y avait des troupes qui campaient à l'étranger, mais il y a toujours des groupes à l'étranger (Milan, Rome, ...) Ajouté à ça les routiers et GA qui partent faire de l'humanitaire, on avoisine les mêmes chiffres qui ne veulent rien dire. Là, sur les chiffres des SGdF, il y a vraiment : - 330 chefs qui ont fait du scoutisme à l'étranger, donc du scoutisme au niveau mondial - 1300 pio pour un camp à l'étranger, mais est-ce qu'ils ont rencontré une unité? pas forcément sur, d'expérience je parle. - 1000 compas qui ont fait de l'humanitaire à l'étranger. Mais idem. Est-ce qu'ils ont vu des scouts en juillet-août, quand les autres unités sont aussi en camp? - 12400 personnes qui ont rencontré au moins un scout étranger en France. Mais est-ce qu'ils se sont vraiment rencontré, discuté, échangé, ... ? 75 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mendu1, non, tu n'as pas besoin d'être sélectionné pour participer à un jamboree SGDF.
Il suffit de payer.  76 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Par contre aux suf, le scout canadien n'à pas été prié de payer sa part...il a été reçus en invité .Ni sélectionné selon une quelconque appartenance à l'omms ou non.
C'est une association refusé par le sf donc non OMMS (les suf) qui à reçus sans hésiter un scout OMMS.  Belle leçon de fraternité vécue non pas uniquement sur le papier, mais sur le terrain.
Faites vous payer celui qui vient à votre table? Demandez vous la carte d'identité à celui qui est votre invité? Apparemment en lisant Old qui explique comment les associations de scoutisme estampillée SF ou OMMS, se débrouillent pour scouter uniquement entre eux, je crois que certains tiennent en effet à récolter des sous à tout prix et à ne pas élargir sa table aux autres.Dommage....! 77 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Isari tu oublies une chose : les participants au Jamboree Scouts-Guides de 2006 étaient 15 824 et non 25 000, les unités étrangères invitées campent avant (ou après) avec des troupes françaises. (En 1997 près de 20 000 scouts).
Il faudrait aussi le chiffre des unités étrangères campant en France. Pour Paris d'Avenir à Pâques dernier tous les participants français on eu l'occasion de partager avec les invités étrangers. J'ai pu cet été parlé à une cheftaine colombienne qui y avait participé je peux te dire qu'elle avait eu des contacts avec de nombreux compagnons français et ensuite avec leurs groupes car elle n'était pas repartie une fois la rencontre finie donc si chaque invité étranger à fait de même on peut en déduire. Je préfère mille fois faire confiance au témoignage de ceux qui ont participé à de telles rencontres qu'à ceux qui les dénigrent sans en avoir l'expérience. Quand Hocco me parle de Jamborees ou du Camp Staff Programme des BSA j'ai plus confiance en lui qu'en un chef des Scouts Saint Tugdual qui cracherait dessus mais ne serait jamais sorti de l'hexagone. On a l'impression qu'on est en face des tenants de la cuisine à l'huile qui dénigrent ceux qui préfèrent la cuisine au beurre mais n'ont jamais voulu goûter à cette cuisine. On peut très bien ne pas vouloir du scoutisme proposé par les SGdF pour des raisons fort respectable, mais on doit admettre et respecter le choix de ceux qui pour X ou Y raison(s) choisissent de scouter chez eux, même si cela fait perdre "des parts de marché" à notre association ou s'ils nous ont "piqué" des cadres. 78 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Oui, mais là, c'est différent. Est ce qu'il a été invité (notre ami trident ) par le national ou par un chef SUF qui lui, venait au JN?
Il y a une très grosse différence. J'ai pu faire le jamboree bleu de 1991 (en tant que scout) et de 1997 (en tant que chef) et oui, effectivement, il y avait quelques scouts étrangers, mais franchement, ça nous a rien apporté. Peut être pour eux oui. Pour nous, on ne les a même pas vu. A croire qu'ils devaient campaient en dehors de Jambville... 79 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Remarque : Saint-TUGdual est le plus grand saint Breton !
Même que les parisiens qui campent en Bretagne, sont à l'étranger . On exige le passe-port ! Même pour les patrouilles, SGDF ! 80 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: Il faut savoir, un coup tu parles du jamboree bleu de 1997 et un autre coup de celui de 2006 ... A quand celui de 2012? Non, je regardes les chiffres pour celui de 1997, 25000 participants affichés par les sgdf dont 1000 scouts étrangers. Citation: Idem, on parles des chiffres affichés en 2009 ou cette année? J'étais à Paris le we en question, j'ai essentiellement vu des compas. Après, j'espère pour ces compas qu'il n'y avait pas 90% de français et qu'ils ont pu profiter des échanges internationaux. Comme le précise Buffle, autant les étrangers ont pu profiter de ces échanges internationaux puisque en très large minorité, autant pour les français je m'interroge. Citation: Merci de dire que je crache sur les SGdF et que je ne suis jamais sorti de mon terroir etc. Ce que je critique, c'est cette politique des chiffres, cette com' des gros chiffres alors qu'en décomposant, on arrive à bien moins. Je ne critique aucune des cuisines, j'ai gouté aux deux et j'ai fait mon choix. Mais j'ai conscience qu'il existe les deux pour deux types de population. 81 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Alors, allons pour le grand démontage :
Erascout : offre interne aux SGdF, s'adressant aux étudiants souhaitant, lors d'un séjour à l'étranger déjà organisé, être mis en contact avec une association scoute locale. Bref, rien de transcendant. Franchement, chacun est capable de faire cette démarche tout seul, et dans le cas de l'UIGSE, c'est encore plus simple, toutes les coordonnées des associations UIGSE sont dans chaque numéro de "Scout d'Europe". Demandes d'accès au SF : L'an dernier, quelqu'un ici (je n'ai pas fait la recherche, je parle de mémoire) a évoqué le fait que, pour les SdE, le veto EEDF a découragé toute demande (voir plus bas aussi), et 2007 n'a pas amélioré le sujet. Les SUF ont aussi essuyé un refus il y a quelques années encore, et les ENF auraient une demande restée sans réponse, quelque part dans le néant bureaucratique. 15000 SGdF ayant une expérience internationale en 2009 : Effectivement, comme le démontre Isari, qui a une bonne expérience interne du sujet, ce chiffre est pipeauté du premier 1 au dernier 0. D'ailleurs, Old, ma question était : combien de contacts réels, c'est à dire correspondance sur l'année, camp en commun ? Pas participer à un raout de 25 000 français avec 1000 invités étrangers... OK, si ces 1000 étrangers (chiffre déjà super généreux) campent avec des unités, seules ces unités-là peuvent considérer avoir cette expérience. Les unités étrangères campant régulièrement en France sont nos voisins belges, anglais, allemands, suisses... Tous pays où l'UIGSE est implantée, hors l'Angleterre (si l'on excepte quelques rares scouts AGSE du côté de Londres, mais français expatriés, je crois). Les chiliens, les chinois, japonais, philippins, on n'en voit jamais, pour de simples raisons financières ! Même les africains, avec lesquels nous pourrions au moins avoir des facilités linguistiques, n'ont ni les moyens ni l'envie de monter au nord chez nous. Ne parlons même pas des projets compas dont 50% correspondent à des vacances et les 50% restant à un service pouvant être rendu sans se déplacer sur place... Et deux veillées passées avec des scouts locaux. Oui, ça existe, non ce n'est pas exceptionnel (il n'en reste pas moins que le service international SGdF, richement doté, est bien informé en matière de choix pratiques : modes de déplacement, us et coutumes locales, contacts fiables, etc). Au pro-rata des effectifs concernés (eclaireurs et ainés), pas convaincu que les SGdF soient meilleurs que l'AGSE, par exemple (je reconnais ne pas avoir de chiffres pour l'AGSE). SdE et OMMS : Buffle, ne pas confusionner La dimension européenne de l'UIGSE fait que le SF n'est pas intéressant pour l'AGSE (pourquoi verrait-on les SdE français être reconnus et pas les italiens ou les allemands ? etc.). Par contre, la reconnaissance de l'UIGSE directement par l'OMMS (et vice-versa, of course) est quelque chose qui serait vu d'un bon oeil, du moins c'était le cas la dernière fois que j'ai eu l'occasion d'en parler, en Juin dernier. Le label mondial, personne ne crache dessus. Même si on m'a aussi fait remarquer que l'OMMS n'était pas la seule organisation mondiale ! Mais il faut reconnaitre que ses concurrents sont pour le moins discrets.
Ah, Old, encore une chose : l'impression générale que j'ai encore en relisant ce type de sujet, n'est pas que les tenants de la cuisine à l'huile crachent sur celle au beurre, mais bien que les tenants de la cuisine au beurre regardent de haut en affirmant "de toutes façons vous n'aurez pas de beurre" (à comprendre d'ailleurs dans tous les sens du terme...). Et Isari était SGdF jusqu'à il y a très peu, vois-tu... Vécu de l'intérieur. De même pour Buffle, qui corrobore pour ses années à lui. Pourquoi affirmer qu'ils "dénigrent" ? Moi, mon expérience SdF est tellement lointaine et discrète que je ne peux m'en barder. Mais aujourd'hui encore, j'ai à encaisser des discriminations parce que l'AGSE n'est "pas dans le club". 82 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
L'AGSE pas dans le club, les SUF, ENF n'ont plus !
Tant que les EEDF siégeront au S F, ce n'est pas la peine de gaspiller des timbres . En plus, c'est le secret de polichinelle, tout le monde connait le "niet EEDF ",dicté uniquement pour des raisons politiques . Ce n'est vraiment pas un scoop ! Tout ça dans la patrouille SGDF, faudrait pas se perdre, même si c'est très intéressant ! 83 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En quoi le message de Old beenficie d'un pas top, qui est ce que cela a dérangé ? 84 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Désolé Isari que tu aies pris pour toi le couplet sur la cuisine. Je remarque seulement que parmi ceux qui critiquent le volet international de l'offre SGdF bien peu connaissent vraiment cet aspect de l'intérieur.
Ce n'est pas moi qui ait donné le chiffre de 20 000 (et non 25 000) scouts pour le Jamboree National SdF de 1997 mais on retrouve l'information sur LTS http://www.latoilescoute.net/1997-jamboree-scouts-de-france et d'autres sites. J'en laisse la responsabilité aux Archives SdF, mais il y avait effectivement une forte délégation constituée du Chili (plus d'une centaine), une dizaine de troupes des îles britanniques (GB et Irlande), plusieurs troupes espagnoles, des Autrichiens, des Ukrainiens, des Mongoliens (si si), des Libanais, des Georgiens près d'une vingtaine de pays (j'ai passé les archives avec les chiffres exacts au Conservatoire Cardona, désolé). C'est sans doute une question de définition, mais je considère que si dans une unité on accueille en camp un seul scout étranger on a déjà une expérience internationale, pareil si on se jumelle avec un groupe étranger et qu'on échange avec lui des cadeaux. Chacun est libre de partager ou non cette vision de l'international dans le scoutisme. Sans critiquer aucunement les choix des autres associations je constate seulement que chez les SGdF la possibilité d'avoir une telle expérience est certainement plus grande que dans d'autres et que cette association est plus présente à l'international que les autres mouvements hors SF. Ce n'est pas un jugement qualitatif mais quantitatif. La politique OMMS en ce qui concerne les scouts "indépendants" n'est pas nouvelle elle remonte aux origines, il suffit d'ouvrir les revues d'avant guerre avec les mises en garde contre les "faux scouts". B-P lui même refusa d'admettre les Pfadfinder allemands dans le club, les SdF/EDF/EUF d'avant 1940 n'invitaient déjà pas les Eclaireurs Français, Eclaireurs Bleus, scouts de l'UFSI, les Chevaliers de France et autres, d'ailleurs je ne suis pas sûr qu'ils les considéraient officiellement comme de vrais scouts. C'est sans doute dommage, mais c'est ainsi, on a hérité d'une pratique qui exclut sans discrimination mais on ne peut blâmer les scouts actuels de l'avoir adoptée, ils en ont hérité. Que des chefs et des parents qui veulent un scoutisme classique préfèrent rester dans le club c'est sans doute triste et on peut le regretter mais cela s'explique, le plus dur c'est d'essayer de comprendre pourquoi et de respecter ce choix. 85 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
L'Akela qui dirige ma Meute et un des louveteaux sont nés à Londres, ma Meutes compte-t-elle comme ayant une expérience internationale ?
La Troupe de Gex a-t-elle une expérience internationale pour inviter des SdE genevois (moins de 20km) ? Et si c'est une soirée entre chefs ? La notion "d'expérience internationale" est déjà quelque peu floue, selon les critères des uns et des autres. Que les SGdF aient mis en place un programme ambitieux de ce côté-là, notamment par le projet de 3e année Compa (au point que certains compas ignorent totalement qu'ils n'ont pas à aller obligatoirement à l'étranger !), c'est vrai, c'est bien, c'est beau. Sauf qu'on tourne en général plus sur de l'humanitaire (à dérive touristique, quand mal fait) que sur du scoutisme... On s'éloigne donc d'expériences purement scoutes. D'autre part, 1300 compas à l'étranger, comparé à la population totale de compas (en 3e année), ça fait combien en % ? La politique OMMS protectionniste, ça se comprend (j'imagine que ne rentre pas dans l'UIGSE qui veut non plus). Dire "c'est pas leur faute, ils en ont hérité", c'est aussi dire que les responsables actuels seraient des irresponsables incapables de changer un iota aux rails déjà posés, non ? 86 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Je pense que l'expérience international n'est pleinement vécu que quand on échange avec des scouts d'autres pays. Ca ne concerne pas des manifestations où 95% des jeunes ont la même nationalité. Les 5% d'étrangers et 5% qui les ont côtoyé tout au plus ont vécu une expérience de scoutisme international.
NB : LTS dit pour le jamb bleu de 1997 "plus de 20 000 scouts" donc ça tourne entre 22 000 et 23 000 je présume, pour que les SGdF l'ait arrondi au dessus dans la vidéo. Old, selon tes critères, je vis actuellement une expérience international et national. Oui, j'ai des jeunes qui ont été BSA aux USA, Riaumont (en France!) , qui ont vécu à Dubai, d'autres SGdF, voir des GSE et même un jeune qui a toujours vécu à Pau. Le dernier spécimen est plutôt rare
L'expérience international est avéré selon moi quand : - au plus 75% des scouts ont la même nationalité sur un camp/rassemblement - quand un adulte part à l'étranger et y fait du scoutisme dans une unité local avec des jeunes locaux et n'est pas avéré quand : - 95% des participants ont la même nationalité - qu'on part à l'étranger sans rencontrer les scouts locaux (cf Compas et Pios) 87 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
A Riaumont, c'est vachement international 
J'ai eu régulièrement des guides belges(une patrouille complète),des éclaireuses suisses,allemandes, anglaises, laotiennes , africaines et même une irlandaise, estampillée OMSS avec le zoli uniforme de la verte Erin! Et on a campé en suisse, en allemagne, en belgique....pas mal pour un micro mouvement ni UIGSE, ni OMSS,non?
Le microland tradi, y'a pas plus facile pour développer les échanges internationaux.
C'est comme ça que votre fille finit par épouser un syrien renontré au pélé de Chartres, ma bonne dame! où va t-on si on ne peut rester entre soi, chaudement dans son ghetto!  88 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dommage qu'un membre de l'Equipe Internationale SGdF n'intervienne pas pour nous préciser ce que son association entend exactement par expérience internationale. Toujours est-il que cette expérience fait partie du catalogue proposé par l'association à ses clients potentiels et que l'association dispose en cette matière d'une équipe étoffée composée de professionnels et de bénévoles compétents. L'AGSE de son côté est sans nul doute bien plus pointue sur d'autres points comme les techniques scoutes, laissons donc aux SGdF le mérite d'être en matière de relations internationales scoutes bien plus calée que d'autres associations scoutes en France (même si ils ne sont pas les seuls). Et admettons que cette spécificité peut séduire des jeunes (surtout dans les branches aînées, mais pas seulement). Quant à savoir si c'est plus de l'humanitaire que du scoutisme tout dépend de la définition que l'on donne du scoutisme Grizzly, à propos, petite question : pour toi qui sont les responsables actuels de l'OMMS qui pourraient changer un iota aux rails déjà posés ? Si ton Akela et ton louveteau ont été scouts (ou guide) dans une association britannique de scoutisme ou de guidisme) oui votre meute a une expérience international.
Je n'ai aucun doute Castore de l'expérience internationale des scouts de Riaumont, rassures-toi, j'ai même vu une fois à Liévin une troupe de la région londonienne des Baden-Powell Scouts, j'espère qu'aucun n'a jamais eu à subir l'humiliation de se voir refuser la reconnaissance en tant que scout de plein droit dans un pays étranger parce qu'il n'avait pas sa lettre d'introduction internationale visé par le Commissaire international de son association ou parce que une association du SF avait envoyé un message d'avertissement à l'association du pays visité pour les mettre en garde contre des scouts non reconnus. Je n'invente rien j'ai pu voir ce genre de lettre, cela se faisait assez fréquemment à une époque où le combat contre les "non reconnus" était bien plus vivace que de nos jours, je crains que cette période ne revienne car le Secrétaire Général actuel de l'OMMS (un Français quel hasard) ne semble pas porter les "dissidents" dans son cœur. 89 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
oui, je comprends tout à fait ton message, Old
C'est hélas aussi rencontré, dans l'autre sens et à un degré moindre, chez des proprios ne voulant pas recevoir des SGDF, pas assez scouts à leur goût.
Je voulais juste souligner que sortir de "l'entre soi" est possible partout, et souhaitable aussi.Et qu'on prete à tort aux "petits" mouvements tradis la réputation de ghetto, alors qu'en fait, si ghetto il y a , il est très international
90 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu aurais pu prendre aussi une photo de scouts plutôt qu'une des spahis.
Je reconnais aussi que du côté SdF ils ont souvent eu des problèmes chez certains proprios, des prédécesseurs émules d'Attila étant passé auparavant. Mais de l'eau a passé sous les ponts l'apport des Guides a certainement eu un effet bénéfique sur beaucoup de choses et pas que la trésorerie. 91 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Ils viennent d'où ces spahis?  92 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Hé! Hé, moi j'ai une troupe internationale à la maison ! 
Ayant été affecté il y a quelques années en Allemagne, deux de mes garçons ont été inscrits dans une meute de louveteaux FSE allemande et les filles ont rejoint une patrouille libre de guides FSE luxembourgeoises... (si l'on tient compte que ces dernière, un peu isolées, ont fait leur camp aux Pays-Bas avec une compagnie FSE belge et que l'année suivante elles étaient sélectionnées d'office, vu le nombre très restreint de guides luxembourgeoises, pour l'Eurojam en Italie, ça commence à faire) On avait bien essayé de les inscrire dans la compagnie de guides américaine de la base US proche de chez nous, mais ça n'a pas marché...) 
93 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Remarquez encore une fois,tout semble plus facile dans les petits groupes ! Vive la déconcentration du scoutisme, voir même le scoutisme libre . Non, au scoutisme jacobin ! Un jour ou l'autre, il faudra bien faire la Révolution scoute en France , avant la disparition totale ! Vous risquez de regretter toute votre vie, de ne pas avoir osé ! On peut comprendre que certains bien au chaud ne demandent rien ! Isari, tu ne connais pas les Spahis, et tu connais Riaumont ? 94 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
 Riaumont, mais c'est des stars en France. Surtout que j'ai un jeune qui y étais, alors j'avoue que je connais un peu ... mais les spahis, c'est pas français? Je suis franco centré lors de mes recherches d'insignes, histoires etc sur le scoutisme. J'ai déjà assez de mal à comprendre les scouts français pour ne pas en rajouter 95 |
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Ecussons
Posté le: 05-10-2011 à 17:42
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