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| Auteur | idées de mâts à construire |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
En théorie ça serait bien joli, mais le fait est que les chefs ont souvent besoin d'être 100% disponibles pour les gars au début du camp, pendant la période d'installation.
J'ai trop de souvenirs de camp où les chefs étaient obligés de faire du camping jusqu'au départ des raids, car ils étaient obligés d'aller aider telle ou telle patrouille, d'aller en surveiller une autre, de faire le tour des chantiers d'abattage pour vérifier que personne n'abattait les arbres que le propriétaire voulait garder, ou que les souches étaient bien coupées à ras du sol (Ce qui est visiblement un concept inconnu du scout moderne. De mon temps ...  ), de partir régler les détails de l'abonnement au boulanger, d'aller chercher les retardataires à la gare, de retrouver les tarières perdues au fond des malles, «chef chef on retrouve plus la tarière !», de s'occupper de l'intendance qui prend souvent beaucoup de temps en début de camp quand on ne connait pas la route du supermarché, d'aller en mission diplomatique chez le propriétaire, chez le boulanger, le médecin ou le directeur du supermarché ...
Sans parler des scouts qui débarquent toutes les 5 minutes au coin des chefs, «chef y'a Untel qui s'est coupé avec un ciseau à bois !», «chef est-ce que t'aurais une scie qui coupe dans ton matos ?», «y'a le chef Untel qu'est passé et qui m'a dit de venir chercher la barre à mine pour le trou des feuillées ...», «chef on a coincé nos coins, est-ce que tu pourrais nous en prêter d'autres qu'on les décoince ?», «chef on a coincé les coins que tu nous avais prêtés, est-ce que tu peux venir les décoincer ?» ... Bref, un pré-camp, les scouts ont beau savoir préparer leur lieu de camp dans le temps qui leur est imparti, c'est quand même bien pratique. Mais c'est sur que s'il y a assez de chefs disponibles, on en colle un aux relations diplomatiques, deux à la vérification de la sécurité dans les patrouilles et de la hauteur des souches, et le reste aux installs communes. Mais je comprends très bien que dans une troupe à peu de chefs, ils préfèrent faire un petit pré-camp ... Et puis bon, c'est toujours sympa de se retrouver tranquilles en maîtrise avant le lancement du camp, on peut prendre connaissance du terrain et donc être prêts à être pleinement opérationnels le jour venu.  99      |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
D'autant qu'en pré camp on ne fait pas que des installs... On va faire le tour des visites obligatoires, on repère la région pour le grand jeu...
Et puis pour l'avoir expériement é l'année dernière, c'est très agréable de commencer le camp par la montée du mat. Dès le premier jour on monte les couleurs, ce qui est une bonne chose. Il m'est arrivé de de ne voir le mat monter qu'au retour des explos, c'est dommage, quand même... Dernier point les chefs sont beaucoup moins speed les premiers jours du camp. Ils ont du temps à accorder aux scouts pour tous les trucs dont parle Akela, ils ont du temps pour peaufiner (préparer) le grand jeu, repérer les itinéraires d'explos, trouver une Messe parce que l'aumonier nous a planté... Et ce calme du début de camp est bénéfique pour tout le camp, car il vaut toujours mieux avoir des chefs e moins fatigué possible. Vaut mieux pas commencer un camp avec un déficit de sommeil, car on ne le rattrappe jamais. Le précamp, correspond à quoi chez vous? Chez nous c'est deux trois jours avant le camp camp, les chefs dispo se rendent sur place. Apparamment chez Yout il s'agit d'autre chose puisque la HP est présente. Tu peux nous en dire plus? 100 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:ca a la rigueur, je l'ai fait pendant les deux visites du lieu... le précamp peut etre pas mal (j ai toujours arreté de bossé la veille du camp donc pas possible) mais en meme temps n'est ni obligation ni indispensable, tout dépend de l'organisation, du nombre de chef, ou meme de la technicité des chefs (un de mes assistants m'a fait un Krall super en une demie journée), dans ce cas ça aide pour tout faire en début de camp. De plus, et là le role des ACT est "importants", le CT peut rester dispo pour les scouts pendant que ses assistants font tout ce qui est intendance, installs, etc... je l'ai fait ca marche, mais on etait 6 chefs pour les SUF et 3 chefs pour les FSE et même avec deux kralls on etait suffisement nombreux pour ne pas etre speed, ça aide  . 101 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
à Compiègne, on est loin (très loin) d'être des superscouts, mais pourtant...
ils étaient obligés d'aller aider telle ou telle patrouille, d'aller en surveiller une autre, de faire le tour des chantiers d'abattage pour vérifier que personne n'abattait les arbres que le propriétaire voulait garder nos chefs ne nous aid(ai)ent ni nous surveill(ai)ent jamais... pour les arbres, ils nous disaient une fois pour toute "telle essence vous ne la coupez pas" en rasso, et c'est bon... à la limite, commes ils déjeunent dans les coins de pat', la seule aide qu'ils nous apportaient c'était de nous donner deux ou trois idées, pour améliorer... ou que les souches étaient bien coupées à ras du sol (Ce qui est visiblement un concept inconnu du scout moderne. De mon temps ... )
ça, les chefs vérifient à l'inspection des installs. de toutes manière, l'épée de dame oclèsse (  ) est là : les souches mal coupées, ça enlève vachement de points ! donc, adieu flot installs...
(résultat : plus de souches) de partir régler les détails de l'abonnement au boulanger, c'est fait avant. d'aller chercher les retardataires à la gare ça OK. mais ça n'est pas valable si tout le monde arrive en même temps, en train ou en car. de retrouver les tarières perdues au fond des malles, «chef chef on retrouve plus la tarière !», (...) Sans parler des scouts qui débarquent toutes les 5 minutes au coin des chefs, «chef y'a Untel qui s'est coupé avec un ciseau à bois !», «chef est-ce que t'aurais une scie qui coupe dans ton matos ?», «y'a le chef Untel qu'est passé et qui m'a dit de venir chercher la barre à mine pour le trou des feuillées ...», «chef on a coincé nos coins, est-ce que tu pourrais nous en prêter d'autres qu'on les décoince ?», «chef on a coincé les coins que tu nous avais prêtés, est-ce que tu peux venir les décoincer ?»... vous avez des malles communes ? avec une (ou deux) malles de patrouille, chaque patrouille a son matos, point barre. et s'il vient à manquer (le matos) les scouts vont chercher chez les autres, mais JAMAIS chez les chefs. ça c'est bien la dernière chose qui nous serai venue à l'idée. s'occupper de l'intendance qui prend souvent beaucoup de temps en début de camp quand on ne connait pas la route du supermarché, d'aller en mission diplomatique chez le propriétaire, chez le boulanger, le médecin ou le directeur du supermarché... bon, là-dessus, c'est vrai. d'autant plus que je ne suis pas encore chef, je n'ai pas trop d'expérience sur ça. Il m'est arrivé de de ne voir le mat monter qu'au retour des explos, c'est dommage, quand même... oui, c'est dommage... mais combien de scouts êtes-vous ? comme nous sommes nombreux, chez nous, les chefs n'hésitent pas à demander deux, voire trois scouts par patrouille sur le mât, s'il est en retard. Ce qui fait 12 (15 maintenant) scouts : c'est pas mal quand même ! alors evidemment, ça se fait parfois au détriment de l'efficacité chez les patrouilles, mais ça, on prévoit. et finallement, on tient le coup quand même. cependant, j'admet qu'avoir 12 scouts sur un mât ne peut se faire que dans une troupe nombreuse. Bref, un pré-camp, les scouts ont beau savoir préparer leur lieu de camp dans le temps qui leur est imparti, c'est quand même bien pratique. oui. entendons-nous bien, je n'ai rien contre un pré-camp. un pré-camp, si il y en a vraiment besoin (et ça, c'est aux chefs de juger, pas à moi), c'est une bonne chose. Mais je suis contre le concept du pré-camp systématique. Pour les troupes à peu de chefs, OK, mais elles ne resteront pas indéfiniment sans chef. Donc il ne faut pas que ça devienne une "tradition" voire une "convention". 102 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Je ne vois pas ce qui te gène, vraiment.
Mais prenons les choses dans l'ordre. Si on met douze scouts sur le mat, il en restera peut être un pour faire les installs des deux patrouilles... .
Que le mat soit là dès le premier jour est une bonne choses, non? Cela justifie le précamp, déjà. Je ne dis pas ça pour défendre mon bout de gras (chez nous ça dépend des disponibilités) mais par expérience un pré camp bienfait est un gros avantage pour la maitrise, qui garde une longueur d'avance en quelque sorte. 103 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Petite parenthèse sur les pré-camp.
Chez les EU, les chefs partent systématiquement en pré camp (en tout cas, à ma connaissance ), c'est devenut une habitude.
Les pré-camp servent chez les louveteaux, à monter tout le camp, car les louveteaux ne nous aident pas pour les installes. Chez les éclais, les chefs montent les installes communes, donc douches, titas, leur QG, l'intendance, une table d'unité si il en faut une... Les CP-SP peuvent venir sur le pré-camp, c'est un moment super simpas où les grands se retrouvent avec les chefs, on peut bien délirer. Et je sais que quand j'étais éclais, c'était un "honneur" d'aller au pré-camp, en gros les chefs nous faisaient comprendre qu'on était assez doués en installes pour faire celles de toute l'unité ! La durée est très variable, elle peut être de 3 jours quand on bosse bien et vite, ou une semaine, non non ne hurlez pas ! L'année dernière nous étions 2 chefs pour le pré-camp( plus le chef de camp qui faisait pleins d'allers retours partout). Et la semaine fut nécessaire pour tout finir sans se fatiguer. 104  |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Mais prenons les choses dans l'ordre. Si on met douze scouts sur le mat, il en restera peut être un pour faire les installs des deux patrouilles... .
nan, chez nous il en restera au moins 20... mais j'ai déjà dis que ça ne marche que dans les troupes nombreuses. s'il n'y a ques des chefs, je ne dis pas... enfin, je ne sais pas. mais bon, si c'est avec la HP en plus... autant faire un camp/WE HP un peu avant. 105 |
| Yout Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juin 2007 Messages : 56 Réside à : Genève |
Chez nous, le précamp est obligaroire pour les chefs, pour les Cps, cela dépende de la longueur du camp, les seconds peuvent égelement venir s'ils le veulent,
Voici pour moi les nombreux avantages d'un précamp : - comme cela a été dit précedement, il permet de préparer les installs de camp, (tentes intendance, secourisme, mât, kraal, lieu de Messe...) et quand on est scout et qu'en arrivant sur le lieu de camp on voit un énorme mât somptueux, après, tu es encore plus au taquet pour tes installs, et en plus, ca fait toujours plaisir de monter les couleurs le premier jour 
- quand tu es Cp, c'est vachement pratique parceque tu as tout le temps pour trouver ton coin de pat, et quand tes scouts arrivent, tu sais exactement comment va être organiser ton coin de pat avec lels installs, de plus tu connais déjà bien le lieu de camp, et tu vas pouvoir oreinter facilement tes patrouillards, ca t'évites donc une perte de temps à toujours chercher pendant les premier jours, ou est l'intendance, la tente secourisme, le lieu de Messe... - un autre avantage, est qu 'un mega ambaince peut s'installer entre la maîtrise, et la Hp, et tout le monde sera donc encore plus au taquet pendant tout le camp, et c'est génial quand tu es menbre de la Hp, tu peux avoir pleins de conseils de tes chefs, tu as le temps de parler avec eux... - de plus, aund tu es chef c'est super pratiques, à mon avis, pour préparer des trucs que tu ne peux faire que sur place (intendance, repérer lieu du GJ et des olympiades, des explos...) - sinon, un autre avantage est que ca te fait 3 jours de camp en plus donc quand tu trouves que ton camp est trop court, c'est trop bien de pouvoir faire du scoutisme en plus... 
Voilà, il se peut que certains arguments aient été repris, je n'avais pas le temps de tout triller 106 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
et quand le lieu de camp est a 800 bornes de chez toi??? Orignal, si tu campes dans les Pyrénées cet été, tu compte remonter sur paris pour chercher tes garçons? (le CEP2 doit etre avec eux lors d'un trajet). Deplus si vous faite le pré-camp avec CP ou HP? il vous faudrait normalement 2 CEP2 pour que un d'eux reste avec la HP pendant que le CT va chercher la troupe...
un pré camp a 100 bornes de chez soit pourquoi pas, mais à l'autre bout de la France... ça devient hardu. Yout, nous les CP comme dans beaucoup de troupe que je connais font la ou les deux visites de camps avec la maitrise, donc il choisissent à ce moment là et donc peuvent aussi adapter leur plans d'install [ Ce Message a été édité par: arno le 14-06-2007 à 11:05 ] 107 |
| Yout Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juin 2007 Messages : 56 Réside à : Genève |
Nous on ne va pas avec la maîtrise pendant la reconaissance du leiu de camp, pcque on a déjà assez de we comme ca et qu'ils visitent à chaque fois pleins de lieux avant de se décider..
Sinon, au niveau des trajets, nos camps se font souvent à des centaines de kilomètres (cet été, on va au nord de Bourges) et pour le trajet en bus,le CT revient avec un assistant, et part avec les scouts en bus et les asssistants qui ne pouvaient venir au précamp, Pour les CEP 2, le problème ne se pose pas, puis qu'on en a deux : notre CT, et notre CTA, et un autre assistant je crois..
Donc pour nous c'est faisable, mais pour toutes les troupes peut-être pas, il faut voir en fonction des chefs... 108 |
| Lionne SD mini pantherinae
Nous a rejoints le : 05 Août 2006 Messages : 1 195 Réside à : Lyon |
En réponse à une question de La Taupe sur un autre fuseau, un mât en forme de Sacré Coeur est tout à fait faisable (nous l'avons fait l'an passé)...cf la photo qui suit...
109 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Ceci dit, je ne voudrais pas faire mon malin, mais je ne vois pas de tenons mortaises sur ton mat...  des mi-bois chevilles, oui ! 110 |
| Lionne SD mini pantherinae
Nous a rejoints le : 05 Août 2006 Messages : 1 195 Réside à : Lyon |
tu as raison Anolis  , mea culpa je me suis profondément trompée...
Que je suis bête ! 111 |
| Joseph Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 268 Réside à : 78 |
Pour La taupe
Voici le mat de patrouille que nous avons fait l'année dernière. Très facile (7 mis-bois seuleument) Par contre les proportions ne sont pas top (on dirait plus une pomme qu'un coeur). Je crois que ce point est à revoir  
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| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Tu sais, les pommes aussi, ça peut être sympa ! 113 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Il y a 10 ou 11 ans aver ma troupe on avait fait un mât en trepied. Désolé, j'ai pas de photo numérique, ça se faisait pas à l'époque .
Sinon au local, notre mât c'est un ancien pylone d'éclairage public en résine . 114 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
là, c'est le mat des scout de Paray cet été.Il y a un coeur au milieu (Paray le Monial oblige!) et je trouve le cadre magnifique!!
(désolée, je sais pas où prendre la photo, je vous envoie donc le lien, mais ça vaut le coup!!) et là, notre beau mat à nous fait cet été (enfin, fait par les chefs!!) on voit pas bien sur cette photo, mais il est assez haut. 115 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Voilà un autre, fabriqué par une patrouille et monté par la troupe : ( 14m je crois )
Les proportions étaient pas très bonnes je le crains... 116 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:  C'est quand même pas compliqué d'enclencher les touches "Ctrl" et "M", Puis sur "Ctrl + C" et enfin sur "Ctrl + V"
 117 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Sur la première photo de Mayeul, donc de Petit Bouc, c'est pendant un rasso ?
Je dirai oui parce que ça a l'air d'être la fin de la cérémonie de montée des couleurs... Mais non parce que les scouts ont l'air d'attendre le bus* ! 
Même mes louvettes se tiennent mieux que ça pendant la cérémonie de montée des couleurs 
_____________________ *aucun intérêt de se tenir comme ça : il y a vraiment très peu de bus qui passent dans le camp ! 118 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
pour le theme des guerres de Vendee,tu peux faire un mat en forme de moulinC'est ce qu'a fait la troupe des Herbiers il y a deux ans.leur blog a ferme alors j'ai pas trouve la photo mais c'etait un mat sympa 119 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
Merci à Mayeul d'avoir mis les photos directement sur le forum!! 
Sur la première photo de Mayeul, donc de Petit Bouc, c'est pendant un rasso ? Je dirai oui parce que ça a l'air d'être la fin de la cérémonie de montée des couleurs... Mais non parce que les scouts ont l'air d'attendre le bus* ! Même mes louvettes se tiennent mieux que ça pendant la cérémonie de montée des couleurs _____________________ *aucun intérêt de se tenir comme ça : il y a vraiment très peu de bus qui passent dans le camp ! Alors, j'étais pas à leur camp, mais à vue de nez, ... je dirais que oui, ils sont en rasso. Leur tenue est déplorable, les guides arrètent pas de leur faire remarquer ( ) mais que veux tu!! les scouts, c'est bien connu, n'en font qu'à leur tête!! Et connaissant la pat qui monte les couleurs, ils doivent mettre 3 heures, et les autres s'impatientent...
Et pour l'histoire du bus, cet été, il y en a 3 qui sont passés à notre camp...
Et bravo à tes louvettes de bien se tenir mais une fois de plus, ce sont des filles, et je suis sure que les louveteaux se tienent mal... 120 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Notre mat 2007 (notez la cheville qui tient a elle seul 4 barres)
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| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Il ressemble au nôtre (2006)... j'en mettrai une photo un de ces quatre, mais là j'ai un rapport de stage à finir avant ce soir...
Oups on est déjà ce soir. Bon je file ! 122 |
| Joseph Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 268 Réside à : 78 |
Tu peux m'éxpliquer (dans le détail) la méthode de fixation des 4 barres.
Je me suis déjà trouvé face à ce genre de dilemme. Soit je m'arrangeais pour l'esquiver, soit je faisais deux mi-bois indépendant que je reliais par un quart-bois(pour éviter le rotations et autres mouvements non désirés) plus une cheville. Le seul problème de cette technique c'est que l'effort exercé sur la cheville est assez conséquent et de ce fait la tarrière que je dois utiliser à un diamètre important. Et les résultats ne sont pas toujours très convainquants. Fraternellement 123 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Euh... je t'avoue que je ne sais pas du tout, puisque ce sont les chefs qui ont fait le mat.
Mais peut etre que cette photo t'aidera: 124 |
| Joseph Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 268 Réside à : 78 |
Je te remercie.
Techniquement ce n'est pas bête mais c'est peut être un peu fragile? Une dernière question: sur la première photo au niveau de l'assemblage il y a de la ficelle. Puis sur la deuxième il y en a plus. Qui c'est fais plaisir pour l'enlever? Fraternellement. 125 |
| gugus Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Oct 2006 Messages : 77 Réside à : .. |
 j'ai cru comprendre que l'on cherchait le mat des Herbiers (page 2 tout en bas) : eh bien le voilà !
FSS 126 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Citation:
127 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 13-06-2007 à 15:09
