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| Auteur | culotte velours |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
 Joker
Ben, bleues ? Le beige ce sont les routiers SUF (ou alors des compas SGdF version "tradi").  1      |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
 Joker.Tu sais, il y a déjà eu un fuseau où on en parlait... Depuis, il a été fermé....  Sinon, pourquoi tu poses cette question? Tu veux venir chez les SDE? Non Grizzly, il n'y a pas de version tradi chez les SGDF, les éclaireurs "patrouille" iront directement chez les compagnons.  2  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Non Grizzly, il n'y a pas de version tradi chez les SGDF, les éclaireurs "patrouille" iront directement chez les compagnons. »
Mais c'est fini ces attaques oui? Qu'est-ce qui te permet d'affirmer ça? (D'abord, Grizzly parle de "compas versions tradi" et non de "routiers". Et des "compas tradi", ils n'ont pas attendus "Patrouilles" pour exister. Et de toute façon, rien n'interdit à un compas "lambda" d'avoir un pantalon ou même un short en velour beige...) 3 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Qu'est-ce que "compas" désigne? Compagnon? Compagnie? 4 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Compagnons. Les 17-21 ans chez les SGdF. Chemise verte. Foulard de groupe. 5 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
J'allais dire comme Sarigue, on trouve des compas avec des pantalons beige, ça n'en fait pas des tradis, juste des compas qui portent du beige... 6 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Euh je crois que le sujet des fuseaux c'est culotte velours, pas pantalon (fute, futal) velours. Mes Cérémoniaux parlent de pantalon, knickers et de culotte mais uniquement en tenue de route. Le dessin officiel du routier c'est avec un pantalon en velours marine si je ne m'abuse. Mais il me manque des éditions d'avant 1974. 7 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Sarigue:  Citation: Mes sources, tout simplement.  Des compagnons tradis chez les SGDF ????  Mais tu sais qu'on n'a pas la même définition... Old, les routiers SDE peuvent porter le pantalon en velours bleu marine et le short ou bermuda velours bleu marine ou knikers bleu marine pour la tenue de route ou de camp. 8 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est bien ce que je disais Buffle_m tenue de route ou de camp, pas tenue ordinaire officielle. 9 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
  10 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les tradits chez les SGDF sont ceux qui sont restés SDF (culotte de velours beige, voir bleu-marine cérémonial 1960)
Par contre pour les ex GDF, pas de beige . La plupart portent short beige, mais le pantalon beige peut remplacer avantageusement le bleu-jeans ! 
Quant à la jupe bleu-marine plissée !  11 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je préfère personnellement la mini-jupe en tergal bleu marine du Cérémonial FSE de 1974 (pages 14, 30, 53), la jupe a beaucoup baissé dans l'édition suivante de 1981. 12 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Buffle, tu me permettras de douter de la fiabilité de tes sources. La source officielle Avançons Ensemble fait bien mention d'une branche routiers-guides ainées. C'est vrai que dire que les éclaireurs poursuivront obligatoirement aux compas, c'est encore un bon moyen de faire peur à ceux qui voudraient rejoindre l'aventure, histoire de montrer que l'acceptation de la méthode unitaire complète à déjà du plomb dans l'aile, mais c'est faux. J'ai même ouïe dire qu'il y avait eu un départ routier pris par un responsable de Patrouilles. Quand aux histoires d'uniforme chez les SGDF, les ainés de Patrouilles portent du bleu marine, les ainées autres portent ce qu'il veulent, selon la culture du groupe bien souvent, vous en croiserez des tout en jean et des tout en beige avec toutes les nuances possibles. 13 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ola !!! Je te laisse douter. Il n'y a pas de problème. Je ne fais peur à personne, je reporte simplement des dires de responsables qui connaissent soit disant le sujet. Tu verras avec ton compatriote SGDF qui se trouve dans se forum. Je te laisse le trouver.... Plus sérieusement, j'ai lu évidemment le texte "ensemble" et effectivement, il parle de la route et du feu. Mais j'ai une petite question: Si il n'y a qu'un éclaireur qui rentre à la route. Tu en fais quoi? Ben, il y a des chances qu'il aille chez les compas... 14 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Y'a des chances que rien du tout. D'abord fondamentalement, s'il veut vivre un projet avec des compas histoire de faire quelques chose de son année, à mon avis mais ce n'est là que mon opinion, rien ne l'empêche de le faire avec sa tenue de routier. Ensuite, j'imagine qu'il y a très probablement des petits groupes chez les GSE aussi. Dans ces groupes là, quand il n'y a que 1 ou 2 éclaireurs qui souhaitent aller à la route, on en fait quoi? 15 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je crois que pour cela il y a des clans de district à l'AGSE. 16 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oulà, je n'ai pas voulu déclencher de cataclysme !
Je parlais effectivement des Compagnons SGdF, dont l'uniforme ne spécifie que la chemise verte et le foulard, mais qui, lorsqu'un certain esprit de tradition les anime, peuvent compléter par un pantalon beige, comme les SUF (ou plutôt les SUF comme les anciens SdF ).
Quant à "Patrouilles", si une branche aînée sera prévue un jour, je suppose qu'elle restera dans une dominante bleue (ciel ?). 17 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Elle est déjà prévue (cf. "Avançons ensemble"). Beige + Bleu marine pour les garçons, Bleu ciel + Bleu marine pour les filles 18 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Eh !! Arrête un peu Sarigue avec ton "avançons assemble" Tu sais très bien que l'uniforme a déjà changer depuis la sortie de ce texte. Regarde les guides qui portent une vareuse et le 4 bosses. Simple exemple. 19 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Citation: Voici le texte de Avançons Ensemble, l'uniforme porté actuellement est conforme à ce qui est écrit, le flou du texte en moins. 20 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Tu sais très bien que l'uniforme a déjà changer depuis la sortie de ce texte. » Voilà, c'est exactement ce que je disais dans le fil ad-hoc: si ça change trop et trop vite, y'a des buffles et des grizzly (enfin, surtout des buffles ici) qui vont dire que Patrouilles est une vaste blague et qu'en fait ils se font bouffer Une vareuse?! Woaw! Quel changement radical! (au fait, qui te dis qu'il n'y a pas quand même une chemise?) Ensuite, je ne peux pas dire mieux que ce qu'as dit Florian: Avançons ensemble ne donne pas d'autres précision que la couleur... En conséquence, l'unif' d'origine et actuel est toujours conforme au texte... 21 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Pas grave ! Compagnon chez les SdF (et je ne dis pas SGdF), ce n'était que la 1ère étape des Routiers  (et SUF aussi) 22 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Puisqu'on parle de la proposition Patrouille, voilà un extrait du dernier doc envoyé aux équipes territoriales SGdF à ce sujet :
Citation: Ah, les chiffons... ca passionne toujours autant... D'ailleurs, il me semble qu'à la conférence sur le pluralisme de Paris, il y avait une AP Patrouille avec un jean... 23 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« Ah, les chiffons... ca passionne toujours autant... » Mais c'est parce que les "détails", les "chiffons" et les signes et symboles, il y a bien souvent une question de D'ESPRIT, DE SENS, D'INTERET pratico-pratique, et/ou D'IDENTITE (celle qu'on est ou qu'on veut être). Et là, ben on n'est plus dans la forme mais bel et bien dans le fond. La forme est une traduction visible du fond, la partie immergé de l'iceberg. « il y avait une AP Patrouille avec un jean... » Je n'ai pas fait attention mais bien que ce soit possible attention: j'ai constaté que à première vue et surtout de loin, un pantalon bleu marine un peu délavé pouvait passé pour un jeans... 24 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
bleu marine devenu du bleu ciel ???  bah dis moi il est passe a la javel ton pantalon  25 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Sarigue, tu connais mon point de vue sur le sens... j'ai beaucoup de mal à le voir dans le port ou non d'un béret, dan une chemise orange ou bleu ciel,... 26 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ca peut être du sens, mais aussi de l'esprit ou de l'intérêt pratico-pratique.
Exemples: - Chemise orange vif: pas discret. Chemise bleu ciel ou beige: se fond plus facilement dans la nature, plus en cohérence avec le fait de vivre dans la nature (pourquoi les gardes-chasses ne sont pas en orange vif?), plus dans "l'esprit" nature. Le jaune, éventuellement, aurait pu convenir car c'est la couleur du louvetisme -ça a donc un sens-; ainsi personnellement, je serais plutôt pour du jaune d'automne -tirant vers le brun orangé donc- (couleur du louvetisme, mais permettant d'être assez "nature") - Couvre chef: Un 4B est très efficace pour protéger -nuque comprise- du soleil comme de la pluie. Bon perso, je n'ai pas essayé le chapeau de brousse. Il est également (comme le chapeau de brousse) en cohérence avec l'esprit d'aventure (plus qu'un bob ricard ou une casquette NTM!). De même que le béret vert correspondait bien au cadre du raiderisme d'ailleurs. Enfin, il peut être le support de la progression (pour porter ses insignes haut et fier) - Place de l'insigne de promesse: Pas le sens: placé sur le couvre-chef, on le porte haut et fier, on le montre. La promesse nous guide. On peut aussi le placer sur le coeur, c'est un autre sens pas qui est aussi loin d'être vide. Avantage pratico-pratique: avec ou sans chapeau, on porte ainsi toujours la promesse sur nous. Par l'aspect purement pratico-pratique: sur la bague de foulard. On a ainsi qu'un seul insigne à avoir, et comme le foulard est toujours dessus qu'on soit en chemise ou en pull, l'insigne reste toujours visible. 27 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Pour ce qui est de l'insigne de promesse. Effectivement, tu le portes sur le 4 bosses ou le béret. Mais si tu n'as pas ton couvre chef, tu as un autre insigne qui rappelle ta promesse. Il est cousu au niveau de ton coeur. Donc, avec ou sans couvre chef, tu as toujours ta promesse sur soi. 28 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Heu... Il me semblait que l'insigne de poitrine (en tissus) n'était pas un insigne de promesse... Historiquement, c'est aspirance et c'est peu à peu devenu simplement l'insigne de l'association. Bon après, ça dépend sans doute des assoces (mais les loups ont d'ailleurs un insigne de poitrine... Leur demander de ne plus le porter lorsqu'ils montent à la troupe est d'ailleurs un peu... étrange) 29 |
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Posté le: 21-03-2010 à 22:00
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