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| Auteur | centenaire EEDF |
| bison passionné Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Sept 2004 Messages : 63 Réside à : lille |
Revoila un éclaireur .....
En ce qui concerne l'accueil sur le Forum FDS , pas trop de souci, c'est plutôt bon et j'adore me faire parachuter derriere "les lignes ennemis " MDR !!! Sur la timidité ... pas trop quand même ... mais étant et pour toujours un scout de terrain et coureur des bois , et old qui me connait bien sait de quoi je cause , je n'ai pas trop souvent le temps d'etre sur le PC . Alors les chiffres des eedf ??? Un grand mystère, un grand fantasme ... Hummmm , Très officieusement, mais recoupé à différentes sources... environ 5 000 éclaireurs dans les groupes au début janvier, soit avec les recrutements du printemps et les extérieurs qui viennent remplir le bus du camp, 9 000 à 10 000 à la fin de l'été . On peut toujours discuter vrais scouts, pas vrais scouts, mais voilà, les chiffres sont à peu près stables depuis plusieurs années . Concernant l'unif ... ca va encore faire râler, et râler certains vieux scouts, mais l'essentiel n'est pas là . Moi j'y tiens , pour plein de bonnes raisons, mais sûrement pas celle de l'estompage du niveau social ...!. j'y mets avant tout une recherche de cohésion du groupe, et surtout un support et une matérialisation de la progression individuelle et collective. En ce qui concerne le centenaire des eedf en 2011 ... notre fête locale qui sera en même temps le centenaire, les 50 ans de la présence des eedf à Lambersart et les 30 ans de notre groupe , elle sera ouverte au quatre mouvenments présents à Lambersart , comme on l'a toujours fait . ( cependant l'ouverture a ses limites ... et le tenant du "... meilleur scout parce que C...." ou "... je rejette toute forme de scoutisme non ... " ne sont pas bien(?)venus parmis nous , l'ouverture pour moi va dans les deux sens .) Sur la prommesse .... je l'ai prononcée en 1976 ... Mon fils lors du jamboree du centenaire en Angleterre, dans notre groupe tous les louveteaux et eclaireurs le souhaitant la prononcent aussi . Dans la plupart des groupes eedf voisins aussi d'ailleur . Notre groupe produit d'ailleur les insignes de promesses pour les différentes branches, et selon les années on en vend entre 500 et 700. Autrement, dans les nouvelles pratiques pédagoqiques eedf , l'engagement a repris sa place depuis près de 10 ans avec une loi qui s'appelle la régle d'or.  49       |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Pour être bien lu, merci de faire des efforts de présentation. En français, on met des majuscules au début de ses phrases pour aider à bien les identifier, on met des virgules dans les inclusions pour aider à comprendre une longue phrase, on met des accents sur certaines lettres pour aider à les identfier sans efforts et ne pas confondre avec des verbes, bref, on fait un minimum d'effort pour que la lecture reste un plaisir et ne soit pas un effort ou une souffrance.
Merci d'y veiller à l'avenir. Faites-vous relire par Word si vous estimez être handicapés en français. 50 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
 C'est mieux en le disant , même avec quelques fautes, qui n'en fait pas ?
Les silences peuvent être pesants . 51 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
bison passionné, comme je n'aime pas hurler avec les loups de loin, je préfère te demander ici, quels sont les autres mouvements sur Lambersart?
Car si je te lis bien, nul autres qu'eux - même individuellement ne pourront se joindre es qualité à vos festivités - qui quand même, ont leur importance dans le paysage scout français. 52 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Dingo, Le groupe EEDF de Lambersart a participé ostensiblement, en opposition à la consigne de son national, aux journées organisées par les SGDF en 2007. Alors ne leur compliquons pas la vie: ils ont leurs habitudes, leurs contacts locaux et ils connaissent leur "périmètre". Laissons donc les choses se passer sans leur mettre la pression. 53 |
| bison passionné Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Sept 2004 Messages : 63 Réside à : lille |
Alors oui , mais maintenant cela fait parti de notre histoire , les eedf de lambersart ont participé aux fêtes du centenaire à Lille en 2007. C'était un choix de notre conseil de groupe . Ca m'a valu d'être suspendu de mes fonctions de RG pendant pratiquement 1 an . A Lambersart bien évidement , notre fête du centenaire sera ouverte à tous , et en particulier les sgdf , les suf et les fse de la commune . Aprés les intégristes de tout poil et de tout bord ne sont pas les bienvenus, et il y en a des 2 côtés de l'échiquier scoute. 54 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons plutôt les dogmatiques obtus toujours prêts à partir en croisade contre ceux qui ne pensent pas comme eux. En plus ils doivent être buveurs d'eau et posséder des valises à roulette. 55 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Question bête à Bison, qu'est-ce qui t'a valu une réintégration après cette presque année ? (et pour les intégristes, pourquoi leur fermer la porte ? D'eux-mêmes, ils ne seraient pas venus, mais cette porte tu la fermes aussi au nez de ceux qui pourraient se croire, à tort, visés, non ?) 56 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
chez les scouts , il n'y a que des frères, c'est Baden Powell qui l'a dit ! 57 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Alors ne me reconnaissant ni dans les intégristes, ni les dogmatistes obtus, si tu mets les dates en ligne je crois que je me ferais un plaisir d'aller fêter ces dates avec vous en frère 58 |
| bison passionné Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Sept 2004 Messages : 63 Réside à : lille |
Bonsoir J’ai été réintégré après une rencontre avec le vice-président du CD et la signature d’un accord dans lequel je reconnaissais que je serais «...un bon scout obéissant et docile... » ?mdr Je n’étais plus RG mais toujours éclaireur... Alors comme je l’ai dit au président de l’époque, qui entre autre est un grand amis, «... si je ne suis plus responsable de groupe, je reste quand même le chef... » ca réponse a été, « ... oui Bison, on se comprend ... » Vaste connerie de l’époque, car sur l’esplanade de Lille, le groupe était au grand complet et en tenue, on a monté un tipi et fait des animations qui n’ont pas désemplies et on a donné une super image des eedf. La meilleur c’est que plein d’éclais des groupes voisins sont venus mais en civil?. Dingo tu seras le bienvenu, si je ne dis pas de conneries à Lille ce sera les 11 12 et 13 juin 2011, nous a Lambersart on le fera a l’automne, mais la date n’est pas encore arrêtée. Mendu , même si BP l’a dit , Non je ne suis pas le frère de tous les Olybrius qui se mettent un foulard autour du coup et qui se déclarent scout ! 59 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
B-P on lui fait dire beaucoup de choses, en tout cas il ne considérait pas vraiment Sir Francis Vane et John Hargrave comme des frères scouts. 60 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et tu étais dans ses bottes ? 61 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Non mais je connais assez bien l'histoire du scoutisme, et il existe là des documents précis sur la manière très scoute dont il s'y prit pour les mettre sur la touche. Verba volent, sed scripta manent En outre Vane et Hargrave ont écrit eux aussi leurs mémoires, c'est édifiant ! 62 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" BP on lui fait dire beaucoup de chose " Mais l'article 4 " un éclaireur est l'ami de tous, et le frère de tous les autres éclaireurs à quelque classe sociale qu'ils appartiennent " !
La loi est la loi . On ne fait pas d'arrangement avec la loi, surtout en plus si on est scout . Les olibrius, les as tu rencontrés ? Dans tous les cas, la discussion c'est toujours mieux que la guerre . Dans la vie on ne rencontre pas que des copains !   
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| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Peut être, mais pour être le frère de tout autre scout, encore faut-il qu'il soit scout. Tu peux reprendre les anciennes revues du Chef (SdF) avant guerre qui annoncaient régulièrement que des faux scouts demandaient de l'aide et qu'il ne fallait surtout pas leur en donner ! Ce n'est pas parcque quelqu'un a un uniforme de scout que c'est un scout (y compris les groupuscules) 64 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait, les associations pseudo scoutes cela existe depuis les années dix même en France. Alouette pourrait vous en toucher un mot. Certains pays comme les USA ont pris des mesures législatives pour protéger le nom de scout, la France n'y est jamais parvenue. Avant d'accepter une association comme scoute il ne suffit pas de lire le nom de l'association, il faut aussi s'intéresser au programme des jeunes, au projet éducatif, aux méthodes utilisées. Ce n'est pas parce que possède une casquette rouge que je suis un pompier. 65 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Avant guerre, je n'étais pas né, donc je n'ai pas connu les faux scouts !
Mais , il y a quelques jours au moment de la halte de midi, plutôt vers 13h 30, après 10 km,j'ai ressenti une petite fatigue, alors que je suis assez bien entrainé ! C'est à ce moment , que j'ai réfléchi, en me posant la question de savoir si j'avais été un vrai scout ? Comme tout le monde, j'ai souffert de la faim, de la fatigue, du froid , et de la pluie, mais je suis jamais allé jusqu'à mes limites . Ai je été un vrai scout ? Un faux scout, un touriste ? Vous les définissez comment les faux scouts et les vrais scouts, c'est une question qui m'intéresse, enfin surtout la réponse ! 66 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Le danger avec la protection du mot scout, serait que peu à peu une association s'arrange pour éliminer une par une toutes ses concurrentes. (il y à eu des tentatives avortées dans le passé) L'autre danger, c'est que si on règlemente le mot scout, on règlemente in fine les activités, donc on peu, déboucher sur un scoutisme "propre" et "correct" et surtout "privé de toutes richesses et variétés d'expressions ". Troisième souci et pas des moindres, le scoutisme est une méthode d'éducation au service des enfants et des jeunes confiés par les familles...la richesse des différentes associations c'est de proposer différentes déclinaisons de ce que peut être le scoutisme...et chaque famille à le choix pour ses enfants. S'il n'existe plus qu'une forme de scoutisme, protégé par l'Etat avec le sigle scout...ce sera parfait pour les familles à qui cette version convient...et les autres vous en faites quoi? 67 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben je préfère cette diversité au niveau des associations scoutes. C'est très bien ainsi. Ça laisse le choix aux parents de choisir ce qui leur semble le mieux pour leurs enfants. 68 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On peut aller voir aux USA ou au Canada anglophone comment ça fonctionne, ce n'est pas joli joli. Il faut s'appeler Explorers, Adventurers, Campfire, Woodcraft pour scouter en dehors des BSA ou des Scouts-Canada. A l'époque où tu étais scout Mendu crois-tu qu'on considérait les Eclaireurs Français, les Eclaireurs Neutres comme de vrais scouts, il faut lire les revues de Chefs des années quarante ou cinquante ce n'était pas l'article 4 qu'on y lisait à leur propos mais des mises en garde à la limite du procès pour contrefaçon. C'est sûr que sur le terrain les petits scouts n'en savaient rien et que les chefs ne leur enseignaient pas comme dans les années 70-80 que l'autre là avec sa chemise kakie et son short bleu c'était un faux scout mais un vrai facho. 69 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
A mon époque, les EDF et EUDF étaient considérés comme des scouts . D'ailleurs ces différences ne nous seraient vraiment pas venues à l'esprit .
Je pense , qu'il y avait un autre élément qui intervenait, c'était l'éducation de l'époque . Si j'avais tenu , certains propos que je peux lire sur la fraternité, mes parents m'auraient certainement repris . Sans doute que les grands sachems se battaient aussi comme des chiffonniers, mais c'était un comportement que nous méprisions . Autres temps, autres mœurs L'idéal scout, n'était pas un vain mot, surtout après avoir vécu les horreurs de la guerre ! Je pense que c'est la Révolution de 1964 qui a tout changé et dont encore nous ne pouvons pas nous débarrasser . Maintenant, il faudrait arrêter de faire comme les vielles derrière leurs rideaux qui passent leur temps à dénigrer les voisins, je crois qu'il y a mieux à faire . Vous pouvez dire ce que vous voulez des tradits, mais moi je constate que dans ces milieux là, les enfants sont souvent très bien élevés . 70 |
| bison passionné Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Sept 2004 Messages : 63 Réside à : lille |
bonjour , Oh oui des olibrius, j'en ai rencontrer. Des groupuscules bizarroïdes qui au grès du temps et de leur interlocuteur, un coup sont scout, un coup ne le sont pas. Même si je suis d'accord pour que toute les franges de la société puissent se retrouver dans le scoutisme , je pense qu'il faut un minimum commun a tous ( le cadre des associations scoutes JS ) et que surtout il n'y a pas de place pour les exploitations politiques , sectaire, communautaire au sens de l'enfermement, et encore moins dévots d'un gourou, pour moi s'affirmer scout , s'accompagne du respect des valeurs et du cadre définis par l'OMMS ou des autres grandes fédérations , ainsi que du cadre l 'égal de l'état, 71 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: C'est un peu douteux comme propos, doit on en déduire que l'inverse est vraie aussi ? Celà veut-il donc dire que mes enfants ont une probabilité moindre d'être bien élevé parce que je suis dans un mouvement scout qui n'a pas fait le choix de la méthode unitaire, qui ne lève pas les couleurs chaque matin et ne fait pas porter un short en toute saison ? Et les non scouts ? Quelle est leur probabilité d'avoir des enfants mal élevés ? 72 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
perso,je dirais pas qu'il y a de vrais ou de faux scouts...en revanche,oui il y a des chefs qui pour tout un tas de raison n'ont pas bien compris que le scoutisme se doit absolument d'être apolitique et non milouf. Il n'est pas du ressort d'un chef (cheftaine)de propager des idées politiques dans son unité auprès de jeunes mineurs...qui ne sont même pas en âge de voter. Ni d'en faire l'apologie auprès des parents....qui ne viennent pas inscrire leurs enfants au scoutisme pour cela. Il est du devoir du chef aussi de veiller dans ses activités scoutes, que lorsque les activités se font avec un contact extérieur...si ce contact extérieur n'est pas lui même politisé...et si les parents sont d'accord que leurs enfants y participent.(contact avec une personne, ou un organisme humanitaire,ou association/amicale très proche d'un parti politique) Cette reflexion peut aller loin; Est ce que mon investissement bénévole dans un parti politique est compatible avec un investissement bénévole dans une association de scoutisme? (Qui peut m'aider à choisir ce que j'ai le devoir de mettre entre parenthèse, le temps que s'achève ma mission préférée?) On peut aisément être adhèrent actif au sein d'un parti,et faire du judo ou du foot.Mais peut t'on cumuler adhèsion politique et fonction scoute ou l'on à charge d'âme et une mission éducative auprès de mineurs par délégation des parents et de ses chefs? C'est une question de loyauté envers soi même,les familles et l'ensemble des autres responsables scouts du mouvement ou l'on exerce une responsabilité. 73 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
c'est quoi, le rapport avec la choucroute?  74 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, c'est claire.... Tu peux développer un peu plus epervier?  Franchement epervier, tu es parti dans des délires que je ne comprend pas du tout. 75 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ben sans doute que le lien très proche qu'entretiennent certains "respompons" EEdF avec des partis politiques plutôt à gauche et l'appartenance de responsables nationaux à ces partis en tant que cadre (secrétaire de section par exemple) pose à notre sœur Epervier quelques problèmes, elle se demande si cette appartenance politique ne risque pas d'influer sur les choix associatifs et qu'on n'est pas tenté d'utiliser les jeunes confiés par leurs parents pour les endoctriner ou les faire participer à des manifestations politiquement engagées. Ayant fréquenté les ENF elle se demande si il n'est pas préférable de ne confier aucune responsabilité scoutes à des personnes dont l'engagement politique va au delà du simple militantisme de base ? Est-ce que je brûle ? 76 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
à la base, ce fuseau parlait du centenaire EEDF. insideusement, ça a dévié à l'éternel débat "qui est un vrai scout, qui n'en est pas" (on n'est déjà plus vraiment dans le thème, là). de là à parler investissement politique de certains sans que rien jusqu'à présent dans la discussion n'y mène, il y a un précipice qu'Epervier a franchi d'un bond.  et honnêtement, Old, que ça soit toi qui rebondisse là-dessus alors que ça n'a rien à faire là me surprend... 77 |
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Ecussons
Posté le: 15-03-2010 à 16:00
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