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centenaire EEDF
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Une réflexion sur els valeurs de l'association, vous appelez ça un temps spi ??
oulà.

Ma boîte a monté un groupe de réflexion sur les valauers de la société... je ne suis pas sûr qu'elle ait, ce faisant, monté un groupe spi...
Je pense que le vocabulaire ne devrit pas être trop galvaudé.

Enfin, ta réponse me convient, merci. (à voir quelle définition est faite du prosélytisme, mais on sort du sujet vu que la question ne se pose pas trop dans les faits).

Pour les chefs qui mangent Hallal, comment faites-vous pour ne pas imposer du Hallal à tout le groupe ? (par simple question de confort ou de praticité)

Bon, pas d'autres questions pour le moment en ce qui me concerne Grand sourire
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Citation:
Le 2010-06-14 20:33:00, oursbavard a écrit :

Contrairement au CE/CP, je ne vois pas trop l'intérêt du sizenier.
Tu fais une très bonne remarque. D'ailleurs plusieurs meutes font en réalité du mini scoutisme alors que le but des louveteaux n'est pas du tout cela (enfin, à l'époque où BP a voulu les créer). Pas pour rien non plus que dans l'un des cérémonials de promesse louveteaux d'époque, à la question pourquoi veux-tu devenir louveteaux, le jeune répondait "pour devenir scout plus tard". La meute faisant du mini scoutisme est un facteur parmi tant d'autre qui peut expliquer le désintérêts du jeune à la troupe.

C'est l'avantage que vous avez en France d'avoir une grand diversité dans l'offre du scoutisme (exit le copyright sur le mot scout!), même si certaines propositions s'en éloignent. Qu'importe! À l'époque de BP, il y avait des groupes de jeunes aux USA (des rangers peut-être? Je ne me souviens plus) qui n'étaient pas scouts. Mais aux yeux de BP, ils remplissaient tous les critères pour l'être: la fraternité, la nature et la débrouillardise.

Alors que les EEdF sont allés un peu à gauche, un peu à droite, un peu en haut, un peu en bas, en retrait et tout et tout, l'essentiel, c'est d'offrir quelque chose de bien aux jeunes. Si c'était si inintéressant, pas sûr que ce mouvement aurait perduré depuis 100 ans!
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Sans doute que le principal reproche qu'on fait aux éclés, c'est de s'exclure du monde scout ( mais ils ne sont pas les seuls -centenaire), et surtout de se dire scouts, et ne pas pratiquer, comme porter un unif !

Quand on vit dans le monde scout, on ne peut pas s'affranchir de certaines règles , il faut accepter certains principes .

Il y a nous, il y a les autres, même si vous n'êtes pas d'accord, ils sont aussi scouts !

En tant que frères scouts, ou gentlemen scouts , on doit se saluer .

Si on veut vraiment chercher des différences, on va en trouver à la pèle !

Le positif, c'est ce que nous avons en commun, et aussi ne pas avoir peur des autres scouts .
D'ailleurs, un scout n' a jamais peur ! Évident, mon cher W..
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oursbavard
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Nous a rejoints le : 15 Mai 2010
Messages : 41
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Zebre, j'ai fait une petite coquille mais je pense qu'on aura compris que "Encore aujourd'hui, je ne sais pas vraiment ce que je sais. " signifiait "Encore aujourd'hui, je ne sais pas vraiment ce que c'est"... :) Après, même sans savoir ce qu'est un "temps spi", je pense qu'il y a une différence entre ce qu'on considère comme "valeurs" aux EEDF et ce qu'une entreprise considère comme valeurs. Ce que les éclés partagent, c'est l'humanisme. Peut-on faire des temps spi en partageant cette philosophie ? Je ne sais pas. C'est une question que je vous pose. :)

Pour le hallal, le parti-pris dans les camps que j'ai fait où la question se posait, c'était de ne faire manger hallal que ceux qui l'avaient expressément demandé. En effet, qui sait si quelqu'un n'aurait pas été gêné de manger de la viande bénie ? ;) De la même manière, peut-être que certains (sensibles aux animaux) n'apprécieraient pas le fait de manger de la viande systématiquement égorgée. Ne faire manger hallal que ceux qui l'avaient demandé était donc la solution la plus simple.

Mendu1, si le fait de ne pas porter d'uniforme empêche de faire du scoutisme alors le fait de se serrer la main droite devrait aussi nous "excommunier" du scoutisme... Lorsqu'on a des vêtements adaptés à la pratique d'une activité, lorsqu'on a des éléments pour montrer qu'on existe (logo de l'association) et qu'on fait partie d'un mouvement international (foulard), je pense qu'on peut faire du scoutisme sans uniforme...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ok pour le hallal, pas simple à mettre en place, mais bon choix !

Pour les valeurs, si, les valeurs d'une entreprise (dans le texte) sont très similaires aux valeurs du scoutisme, et sont souvent très "humanistes".
Ce sont des choses comme : "service", "communauté", "engagement", "écologie", "excellence", etc.

Par exemple, notre travail sur les valeurs de notre société nous a ammené à réfléchir aux valeurs suivantes :
Citation:

Ethique
  • Qualité
  • Accessibilité
  • Intelligence
  • Travail
  • Professionnalisme
  • Remise en question
  • Adaptation ? Spécifique
  • Développement durable

    Pérennité (fidélité)
  • Relations durables
  • Confiance
  • Respect
  • Ponctualité
  • Diversité ? tolérance
  • Ecoute - Patience
  • Disponibilité ? réactivité
  • Honnêteté - Pas de mensonge (commercial)
  • Ouverture d’esprit

    Epanouissement
  • Mettre l’Homme au cœur de l’entreprise
  • Passion
  • Satisfaction
  • Fierté
  • Implication
  • Bonne humeur ? convivialité
  • Cadre de travail (besancon)
  • Solidarité ? Esprit d’équipe ? Cohésion

    Innovation
  • Evolution de la structure
  • Collaboration (travail en collaboration entreprises tierces)
  • Recherche
  • Curiosité
  • Progrès, évolution de nos compétences

    Esprit d’entreprise
  • Rentabilité
  • Notoriété
  • Visibilité
  • Tu vois, ces valeurs sont presques toutes les mêmes que le scoutisme. Réfléchir sur des valeurs n'est pas un temps spirituel, ou bien nous faisons des temps spi en entreprise... belebleb
    165
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    oursbavard
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    Cité : Citoyen
    Nous a rejoints le : 15 Mai 2010
    Messages : 41
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    Ok mais qu'est-ce qu'un temps spi, alors ? :)
    166
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    Irbis
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    Cité : Serviteur
    Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
    Messages : 1 736

    Réside à : Besançon
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    Patientez...

    Merci pour ta réponse sur le louvetisme EEdF, si j'ai bien compris, les louveteaux et les louvettes n'ont plus aucun rapport avec le Livre de la Jungle et portent ce nom en "tradition", comme quoi on trouve des traditions trèèèèès vieilles même chez les EEdF Grand sourire

    Et pour moi les EEdF ne font pas de moments spirituels mais des moments de reflexion ! Car, je pense (et mon mouvement pense comme moi) que le moment spi doit s'appuyer sur des textes bibliques, d'autres textes peuvent être utiliser, mais le texte biblique est vraiment la base. Alors qu'un moment de reflexion n'importe quel texte peut servir de base.
    Connaissant un tout petit peu les EEdF (j'ai fait mon perf BAFA avec eux, très enrichissant !) et vu ce que tu viens d'écrire, je ne pense pas que vous vous appuyez sur des textes religieux pour vos moments de reflexion.

    Oui Zebre, tu as fait des moments de reflexions dans ta boite, la différence avec les moments de reflexion scouts ? Euh le foulard belebleb
    167
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      Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    UN temps spi, c'est un temps spirituel, c'est à dire qui met en relation ton esprit avec l'Esprit incréé, quel que soit le nom que tu lui donnes.
    Bien sûr, pour faire un temps spi, il faut être spiritualiste, et non matérialiste, et croire en l'existence d'un Esprit supérieur. Sinon l'esprit n'est conçu que comme l'intellect, et ce n'est pas le sens du temps spirituel, qui touche l'âme.

    Un temps spirituel, chez vous, ça pourrait être l'étude de différentes traditions religieuses, de différents textes religieux (que ce soit boudhistes, musulmans, juifs, chrétiens, ou chamanique), mais une étude non pas intellectuelle (pas seulement pour connaître ou affronter), mais une étude pour se laisser toucher par ce que ces textes disent. Ce qu'ils disent de l'Esprit, ce qu'ils disent de l'homme, ce qu'ils disent de la relation entre l'Esprit et l'homme.

    Ca peut être aussi la rencontre de témoins vibrants de ces différentes religions (un imam, un rabbin, un prêtre...), non pas pour qu'ils vous convertissetn( c'est interdit par votre mouvement) mais pour écouter ce qu'ils ont à vous dire pour faire grandir votre âme (spi).

    Ca peut être entre vous des temps de silence et de méditation sur des textes évoqunat la nature spirituelle de l'homme, destinée de ce fait à communier avec l'Esprit initial.

    Voilà comment, basiquement, on peut faire des temps spirituels.
    Sinon, l'autre façon de faire est de ne rien changer à vos moments de réflexion et de les rebaptiser "temps de partage".
    168
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    mendu1
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    Réside à : ar vro vigoudenn
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    Je ne voudrais pas revenir sur l'éternel débat sur l'unif, mais je pense ,que ne pas le porter , c'est un moyen d'échapper aux contraintes du scoutisme, pas vu pas pris !

    personnellement, je préférerai, rencontrer des éclés, avec une tenue scoute correcte qu'habillés en blue-jeans !

    Surtout qu'il reste encore toute l'année pour porter des blue-jeans, en tout cas en sport, c'est hors du terrain !
    169
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    oursbavard
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    Patientez...

    Merci Zebre pour cette définition/explication ! Je vais essayer de me renseigner parce qu'on parle bien de temps spi parfois dans l'association et je doute vraiment que ça aille dans le sens de la description. Plusieurs possibilités : soit je n'étais pas au courant, soit ça a changé, soit le terme qu'on utilise ne recoupe pas la définition "officielle". ça nous amène à ce que dit Soazig( quelle transition ! :D).

    Effectivement, le terme de "louveteau(x)" (louvette n'est pas utilisé partout, je crois) n'a pas changé bien que la pédagogie n'ait plus de rapport avec le Livre de la Jungle. C'est dû au fait que les groupes locaux (du moins, la plupart) ont abandonné d'eux-même la proposition alors que l'usage du mot "louveteaux" n'a apparemment jamais posé de problèmes. D'ailleurs, si des éclés "tradis" passent par là, je serais curieux de savoir si chez eux, le Livre de la Jungle était employé aussi dans les années 1970/1980, s'ils l'utilisent encore ou pas.

    Mendu1, je ne comprends pas l'allusion à "échapper aux contraintes du scoutisme". A quelles contraintes tu fais allusion ? Le fait de s'habiller "tous pareil" ? Je ne comprends pas l'intérêt de demander de s'habiller "tous pareils" par principe. De la même manière, je ne vois pas en quoi c'est gênant objectivement de ne pas mettre sa chemise dans son pantalon et encore moins de porter un jean ! Qu'on débatte de l'intérêt matériel de l'uniforme ou de son intérêt "social", pourquoi pas mais la notion de "bien habillé", c'est comme les goûts et les couleurs... ;)
    170
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    mendu1
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    Je ne souhaite pas continuer un débat, qui a déjà eu lieu avec les SGDF, sur la tenue ou l'unif !

    Chacun en pense ce qu'il veut, d'accord, l'unif ne fait pas le scout, comme l'habit ne fait pas le moine, mais un peu aussi .
    C'est bien de pouvoir identifier les personnes à qui on a à faire .

    Sans compter que les bleu-jeans c'est un uniforme, au combien impersonnel !

    Cowboy, ou indien ?
    171
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