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| Auteur | Vidéos scoutes |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation:  Arrêtes de me faire des compliments camarade, je vais rougir 
Plus sérieusement, je pense que niveau histoire du scoutisme tu n'as pas vraiment de leçons à me donner... 
As-tu seulement lu Pour penser scoutement du Père Sevin, le Guide du Chef Eclaireur de BP ou Plein Jeu de Pierre Delsuc 
Tu remarqueras que je ne te fais pas l'insulte de te demander si tu as lu Eclaireurs de BP vu que bon, c'est quand même la base... Ca me fait d'ailleurs toujours bien rigoler tout ces mytho-pechu qui se targuent de preserver la sacro-sainte tradition de la grande époque du Père Sevin, mais qui, bizarrement, oublient qu'à cette même époque les vêtements militaires étaient totalement bannis par tout les cérémoniaux, et que leurs pratiques actuelles leurs aurait probablement valu de se faire jeter de Chamarande... 
Donc bon...   158      |
| Bichon ! Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Sept 2010 Messages : 262 Réside à : Châteauroux |
 159  |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Calmé? je suis mort de rire plutôt! J'ai en effet lu tous les livres dont tu me parles et j'en ai bien d'autres! Mytho, c'est pas ma faute, 31 ans, forcément çà à une histoire (mythe = qui a une histoire et non pas "on se la joue") Péchu : faut pas être jaloux, c'est pas étonnant si çà fonctionne aussi bien et on compte bien continuer « sacro-sainte tradition de la grande époque du Père Sevin » Dénigrez vous BP le fondateur du scoutisme? Paul Coze? MArcel Callo? Michel Menu, on peut en citer... des milliers! dizaines de milliers, alors c'est pas des petits chétifs comme vous qui allez nous faire une leçon! La sacro sainte religion çà n'existe pas aux scouts! Le scoutisme c'est pas une religion, pourquoi dévier le sujet de plus en plus loin? pour une fois de plus taper sur ce qu'on appelle vraiment le scoutisme, car oui, il faut le dire, c'est pas parce qu'on lève le bras pour saluer les couleurs qu'on est pas scout. Notre cérémonial est le même que les SDF d'avant 1960 donc je ne vois pas le rapport de parler de vêtements militaires! Je suppose qu'on est pas en treillis en train de saluer non! arrête de confondre les cerises et les grenouilles. Chamarande c'est un camp école, pour chefs donc à quoi bon aller se mettre en treillis, c'est la même chose chez nous. Et après tout, à Chamarande, on brandissait pas le bras? (Aimery... ) toujours aussi calme.  160 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Sacro-sainte c'est une expression usuelle qui ne s'utilise pas forcément pour parler de quelque chose de religieux. Inutile donc de jouer sur les mots camarade Suricate. Et merci, je ne suis pas jaloux, juste géné pour l'image du scoutisme. Je ne dénigre pas BP, au contraire, puisqu'on peut lire dans ces ouvrages qu'il ne faut pas confondre militarisme et scoutisme et que la place de la religion dans le scoutisme ne doit pas être prégnante sur le reste. Mais ça tu le sais puisque tu as lu les ouvrages où c'est écrits. Je trouve ça juste étrange que vu votre attachement pour BP ça ne transparaisse qu'aussi peu dans le montage video que tu as aimablement soumis à notre critique. 161 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et tu veux que je mettes une photo de Brownsea? de BP? pour te satisfaire?
Pourquoi tu ne demandes pas la même chose aux autres alors? dis plutôt que tu n'a plus d'excuses... Pour l'image du scoutisme je crois que çà donne très bien. 95% des personnes qui nous parlent du site "hors du groupe bien sur" sont très satisfaits et nous disent qu'ils retrouvent le scoutisme qu'ils connaissaient alors. Evidemment il y a toujours des mécontents. 162 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je ne vois pas ce qu'une photo de BP en slibard sur la plage de Brownsea changera à l'affaire...  163 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
je ne suis pas trop branché tradi, mais je trouve que le site du groupe de Suricate est particulièrement bien fait et riche, à l'inverse de la plupart des sites scouts, vieillots, jamais à jour,avec des photos patibulaires.
De plus, j'ai peut être mal lu, mais il n'a pas fait référence au père Sevin et c'est lui faire un mauvais procès de lui balancer cela dans la figure. 164 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Lui non, son mouvement si. 165 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: mais dans ce Forum, c'est lui qui s'exprime! 166 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Certes, mais sa vidéo présente son mouvement. 167 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
donc c'est un procès d'intention! 168 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
C'est simplement que moi, comme d'autres ici, considérons que les elements suivants contribuent à colporter une image négative du scoutisme:
169 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Oui oui, c'est une vieille rengaine qui revient sans cesse ici au détour des vidéos classées comme incorrectes par les Gardiens de l'Image du Scoutisme. Il y a une espèce de chasse à toute image non aseptisée.
Tout le monde s'en fout que les scouts portent des treillis, c'est une fixation d'adultes qui ne se souviennent plus avoir été jeunes, insolents, provocants, et bourrés de mythes. 170 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je me souviens fort bien avoir été jeune, insolents, provocants, et en tant que Renard Polaire, j'étais plus bourré de puce que de mittes...  Par contre ont ne jouaient pas en tenue militaire, on ne faisaient pas de salut brandi. Va savoir pourquoi...  Certes les adultes ont des fixations d'adultes. Cependant jusqu'à preuve du contraire, ce sont les adultes, avec leurs chéquiers d'adultes qui payent des cotisations pour inscrire leurs mômes au scout...  171 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Tu as entièrement raison, et en fait, ce ne sont pas toujours les adultes mûrs qui se disent choqués par les treillis, mais les très jeunes adultes qui auraient aimé en porter et qui n'ont jamais osé, ou auxquels on les a interdit et qui regrettent en s'en prenant à ce qu'ils auraient aimé.
Les parents qui signent les chèques, ils peuvent tout à fait manifester leur opposition à ces pratiques. S'ils ne le font pas, c'est qu'ils n'y attachent pas plus d'importance que ça en a: c'est du folklore et pas plus. 172 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Laricio; Sauf que là, tu vois, dans de plus en plus d'associations scoutes et au delà des âges et des fonctions hièrarchiques, on se rend compte le mal que ce genre de vidéo provoque contre le scoutisme. Un vrais effet boomerang.Et cela fait du tors à tous les scouts et guides...même en pays francophone, cela hérisse le poil des civils.
c'est des boulettes à franchement éviter  173 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Ca c'est dans l'imagination des prudes qui croient que la population française est à l'affut du moindre kaki chez les scouts. Fais moi rire.
174 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Oui, et puis du coup c'est très pratique, ça joue le rôle de sélection au niveau du recrutement, comme ça on est sûr qu'on reste bien entre gens qui pensent pareil... 175 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Allez allez Isatis, tu sais très bien que les groupes scouts sont disons culturels, ou sociologiques. On y va par affinités. Est-ce une tare?
176 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ouai je sais très bien, ça fonctionne souvent comme ça.
Maintenant qu'on est d'accord là-dessus, on peut discuter pourquoi c'est toujours dans les mêmes affinités disons culturelles ou sociologiques que le salut brandi ne choque personne
Ou pour parler autrement, pourquoi certains groupes aux mêmes affinités disons culturelles ou sociologiques s'en foutent royalement d'être confondu avec des mini-nazi. 177 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Isatis, tu veux parler de la VII° Paris qui est dans ton mouvement? (je suis mauvais joueur..., mais le sujet me fait un peu bidonner) 178 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Ma réaction en tant que parent (et en plus j'ai un chéquier ! ) :
Des images d'activité qui vendent du rêve, de très belles images, des jeunes qui ont l'air heureux. C'est le plus. 
Des jeunes au garde à vous, un drapeau qui pour moi à une connotation politique (le sacré Cœur sur fond blanc), des jeunes en treillis par 2 fois, sur des années différentes, face à une insta qui ressemble à une DCA, des treillis, des rangeos, des jeunes avec des armes à feu, tout un imaginaire para militaire qui m'inquiète. C'est le moins. 
Maintenant, je vais trouver tout un tas de diaporama d'activités scoutes sur internet, avec des images d'activité qui vendent du rêve, de très belles images, des jeunes qui ont l'air heureux, sans cet habillage para militaire.
Mon chèque, je vais le faire ailleurs. D'autant plus que le salut brandi, c'est juste rédhibitoire, c'est comme ça, je me suis longuement exprimé sur ce point.  179 |
| Ecureuil47 Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 120 Réside à : Lyon |
Citation:
La Gueuse... La bête immonde... (sans commentaire)  180 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Ben super, vous avez votre point de vue et nous on a le notre. Sur ce, c'est cool, on a compris que vous ne voulez pas sortir de cette maladie des gens qui font des amalgames pour tout et n'importe quoi! Heureusement que je suis pas malade comme vous parce qu'on peut en dire des choses pour tout et rien. Les chemises rouges des SDF çà fait pas communiste? Et après tout, on imagine qu'on lance une mode. La mode treillis, çà passe bien en ce moment les modes, ben voilà, on a choisi que de se mettre en treillis pour les jeux c'est devenu une mode pour la troupe! çà passe mieux comme çà? Dans le diapo on voit aussi des déguisements divers et variés. Quelles sont les troupes qui n'ont pas fait de GJ sur une guerre , quelconque qu'elle soit? oh oui, j'en vois, mais BP n'appellerais pas çà des scouts! Je sais, ce que j'ai dit n'a plus aucun rapport avec la vidéo, de même que ce qui est dit précédemment, IL Y A D'AUTRES FUSEAUX. (dont je n'y débat même pas car il y en a à qui la maladie ne se soigne pas et c'est impossible de parler avec eux) 181 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Que veux-tu Suricate, quand on poste une video sur le net, et qui plus est sur un forum scout, il ne faut pas s'attendre à ce que tout le monde te dise "oh oui, c'est super!" en choeur juste pour te faire plaisirs. Quand je vois des trucs qui me choque, je le dis. C'est comme ça, et je continuerai tant que j'en verrais où qu'on ne m'aura pas convaincu que j'ai tord (je n'exclu pas la possibilité). Après si toi il y a des choses qui te choquent, comme les chemises rouges des SGDF, c'est tout à fait ton droit de le dire de la même manière et d'argumenter en expliquant pourquoi ça te dérange. Personnellement, je peux te promettre que contrairement à toi, je ne te traiterais pas de malade. D'ailleurs si l'esprit critique est une maladie comme tu sembles le croire, j'espère qu'elle est fortement contagieuse. Du coup je comprends pourquoi certains préfèrent rester entre eux, la peur de la contagion probablement... Pour répondre à Laricio sur l'ex VII°: Je suis suffisament bien placé pour savoir qu'ils se sont déjà fait taper sur les doigts sur ce genre de sujet. Donc je ne vois pas où est le soucis, ce que je critique chez les autres je le fais aussi en interne. 182 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Dommage que la conversation ait dérivé sur le salut brandi, genre de débat truqué où s'agitent plus de fantasmes que de réalité. Parce que, si la vidéo me semble plate, le site internet GHR est assez exceptionnel, tant dans sa conception, l'abondance d'infos. On peut aimer ou détester. N'empêche qu'ils ont fabriqué un produit d'appel quand même plus attirant que les sites lambda des groupes ou troupes, qui ressassent les poncifs avec des photos merdiques. Pour Isatis, ma référence à la 7e Paris n'était qu'un clin d'oeil de mauvaise foi... 183 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ce n'est pas une dérive de la conversation. Il faut dire les choses lorsqu'elles nous choquent. Il faut montrer que ces pratiques sont anecdotiques et ne concernent pas l'ensemble du scoutisme. C'est une question de principe. 184 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Pour se recentrer sur le sujet, voilà le teaser du prochain Rassemblement international d'aîné organisé à Paris à Pâques !
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Juste, j'ai pas pu m'empêcher de relever ça: Citation: On sera gentil de ne pas faire parler les autres à sa place... Surtout pas les vivants. Michel Menu, il habite à quelques minutes de chez moi. Lorsque je l'ai interrogé sur le salut (c'était même pas à propos du salut brandi, mais juste à propos du prétendu "grand salut des raiders"), il a eu l'air étonné sans trop savoir de quoi je parlais et m'a finalement dit qu'il n'y avait qu'un seul salut scout, et que « le salut scout, c'est ça » (saluant simplement et sans prétention "à l'épaule") Donc merci de ne pas parler à la place des autres... 186 |
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Ecussons
Posté le: 09-09-2010 à 12:16
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