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| Auteur | Tiens ? On parle de nous... |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hum, Et puis les jeux LTS sont pour la plupart un peu nuls par rapport à ce que l'on attend des jeux dans le scoutisme unitaire, et leurs activités sont trop SGdF. Scoutopedia est plus neutre de ce côté là et présente bien plus d'avantages. Nous, on n'a rien de concret (j'ai déjà rêvé de ce groupe, je l'ai fait virtuellement via le réseaux régional, mais rien sur le terrain). je pense que Scoutopedia pourrait être un bon lien entre les deux sites, un sommet sur deux piliers, qui doivent eux aussi communiquer. Il faudrait trouver comment faire. (les liens vers les derniers fuseaux est déjà une bonne idée)  12       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
* LTS peut y avoir à gagner des visiteurs (ceux qui découvrent d'abord FdS et ne découvriraient LTS que plus tard) ou simplement rien si ce n'est la reconnaissance, l'ouverture, et le début de la fin des guéguerres forumiques.
Quant aux jeux, on peut sans doute nous aussi écrire des fiches techniques pour LTS ou même pour héberger chez nous (mais il faut développer "l'à-côté" du forum, et éviter les fiches "doublons" pour éviter d'avoir les mêmes trucs chez l'un et chez l'autre, rendant les recherches plus compliqué, d'où la nécessité soit de tout héberger chez un seul, soit de bien s'entendre. Par exemple, avec un moteur de recherche qui permet AUSSI de faire des recherches chez l'autres) Scoutopédia est censé être neutre mais, par principe (fonctionnement wiki), il est en constante évolution et n'est pas forcément neutre à un instant donné. Exemple: recherche donc les type de veillée: tu tombes sur une page entière et complète de veillée type... SGdF (veillée casino, veillée enquête, veillée...) et pas sur les techniques de veillée GSE (gants blancs, bruitages, mimes, etc.) et leur déroulement (il faut que je prenne le temps de l'écrire un jour...) * Oui, il faut que ça marche dans les deux sens (ne serait-ce que parce que techniquement, il faut pouvoir mettre un bout de sa BDD à disposition de l'autre). De la nécessité d'un rapprochement (et d'un rapprochement aussi des personnes, quelque part) * Quant aux moyens, les liens entre SGdF et LTS ont sans doute aidé LTS a obtenir rapidement des moyens. Cependant, il me semble que FdS est constitué en association... qui peut se développer et qui doit se développer. Si on permet à l'association FdS de se développer, je prends le parie que dans quelques temps, on disposera de quoi avoir du matériel à nous. Il est nécessaire d'avoir un formulaire d'adhésion quelque part sur le site, d'avoir des moyens de com' (un forum) réservé aux actifs/adhérents de l'association, de percevoir des cotisations (même minime), voire des dons? (ça, je ne sais pas comment ça marche: faut-il obtenir une reconnaissance de l'Etat pour ça?) Mais il n'y a pas que ça: LTS fait par exemple des reportages "de terrains" lors de AG ou évènement SGdF. Pourquoi pas les autres mouvements? Si LTS ne peux ou ne veux pas s'en charger, nous pourrions le faire aussi et ça peut rentrer dans le cadre du "groupe d'actifs"... Par contre, il faut là aussi des pages "à côté" du forum pour héberger tout ça. sinon, sur les idées, l'idée d'avoir un hébergement de blog scouts est pas mal (ça peut limiter les blogs hébergés à droite à gauche). alors je ne sais pas comment est fait scoutblog et je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que les sites scoutsblog ont tous un peu le même style... le style SGdF/LTS quoi. Peut-être que la Frat' pourrait donner un coup de main? Proposer d'autres style correspondant mieux à d'autres, et filer un coup de main à la modération (là, c'est la huipatrouille qui fait tout: forum, blog, etc.) Actuellement, je lis: "proposé la LaToileScoute". Je rêverais bien un "Proposé par LaToileScoute, en partenariat avec la Fraternité du Scoutisme": collaboration de deux gros sites/forum scouts francophone! grandiose! 13 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
On peut déjà commencer par le plus simple, les liens croisés : la synergie peut s'y créer ? 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Dingo m'avait proposé de reprendre les contenus intéressants du fourm dans des fiches techniques, et e réfléchis depuis à la mise en place d'un espace de rédaction de fiche technique (qui reprendrait le script de rédaction de nouvelles scoutes, qui n'a jamais abouti). Le problème est que ça créerait 3 espaces de fiches techniques : Scouto, LTS, FdS On peut aussi mettre une case à cocher : "chercher sur les deux forums", qui lancerait une requête préformatée chez l'un mais rapatrierait les résultats chez l'autre, en liste séparée (une iframe ?). une sorte d'API. Jouable ! En résumé : trop de boulot pour moi pour le résultat, mais si quelqu'un veut s'y lancer, je peux sans problème héberger des blogs je pense. Pour les dons, pas besoin de reconnaissance, vous faites les dons que vous voulez, ils ne bénéficient juste d'aucune réduction d'impôt (et je pense que ça ne doit pas pouvoir dépasser un certain montant). Les "reportages" (ou "compte-rendu" plutôt), on en fait aussi, mais sur la FdS ils arrivent après l'événement, pas pendant, vu que les scouts n'ont pas d'internet pendant leurs événements. Et je ne vois pas de problème avec ça, je ne vois pas l'avantage du tout instantanné. 15 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je ne parle pas forcément d'hébergement de blog (encore que vu le nombre de groupes et d'unités susceptibles de créer des blogs, plusieurs hébergements ne seraient pas de trop) mais de collaboration histoire d'apporter une vision qui peut être, peut-être, un peu différente (en terme de graphisme, d'organisation, de modération, etc.) et donc plus enrichissante.
Oui, il y a plein de fournisseur de blogs gratuit, mais bon, les sites scouts sur skyblog... :rolll: (idéalement, les sites scouts devraient être hébergés sur les serveurs nationaux des mouvements... Mais personne ne fait cela alors bon) Pour la recherche, il ne s'agit pas forcément de mettre à disposition la BDD (encore qu'il doit y avoir moyen de le faire en lecture seule, non?), mais seulement une partie (une recherche ne se fait normalement pas sur toute une base mais sur des mots-clés présents dans une table) Pour les fiches techniques, OK, c'est pour ça que tu parlais de Scoutopédia. Perso, je ne conçois pas forcément une encyclopédie comme une base de fiches techniques, mais pourquoi pas. Par contre, c'est vrai que ça multiplie les espaces, c'est pour ça que je disais qu'il fallait éviter de faire doublon et donc bien s'entendre et bien collaborer. Donc effectivement soit il n'y a qu'un seul espace (scouto?), soit il y en a plusieurs avec une bonne collaboration entre chacun et idéalement un sommaire et un moteur de recherche commun. Pour l'assoce FdS, on en avait je crois un peu parlé, mais le formulaire, ce n'est pas très clair: est-ce un formulaire d'abonnement à une newsletter? (« Vous enregistrer vous permettra en tout premier lieu de recevoir par mail les informations liées à votre région ») ou bien un formulaire d'adhésion à une association (ce qui n'est en ce cas marqué nulle part), auquel cas il faut que l'adhésion soit confirmée et peut-être "matérialisée" (je sais pas moi, par exemple, réception par mail -après validation de l'adhésion- d'un PDF contenant une carte d'adhérent avec le numéro d'adhérent par exemple) mais aussi quelque part "filtré" (il est tellement simple de s'inscrire sur un formulaire en ligne qu'il vaut mieux voir qui est actif ou pas, qui s'inscrit et pourquoi, etc.) de façon manuelle (validation systématiquement par le bureau) ou semi-automatique (validation automatique pour une durée très limitée par exemple) Quant au forum "réservé", c'est simple: sur le forum actuel, n'importe qui même de non adhérent peut participer les chaque idée, chaque fil, peut être "polluée" par d'autres qui balancent des idées sans vraiment participer et adhérer. Enfin, concernant les "reportages" ou "compte-rendu" du terrain, certes, il n'y a pas forcément besoin du "tout direct" pour tout (encore que pour les évènements plus longs (jamborées, etc.), ça pourrait se justifier d'avoir du matos sur place et des CR quotidiens par exemple), mais je n'en ais pas vu sur FdS: ils sont où? Ce sont quoi? Des posts de gens sur le forum, ou bien des pages avec articles et illustrations? Des ressentis de chacun ou bien des CR de la part de personnes qui étaient sur place POUR faire ce CR? Qui coordonne les actions? Qui donne une ligne directrice? 16 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:Akela NDE me disait justement que c'est ce qui manquait le plus sur Scoutopédia, qu'on a des articles sur tout et n'importe quoi, et de très bons articles de fond, mais que ça manquait de matière au niveau "technique_que_cherche_le_CP_en_rade_d'idée_pour_son_camp" Faut juste en écrire, faire des plans d'installs et ce genre de trucs. 17 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: hé, pssiiiit les p'tis loups 
ici... vous lisez tout ou juste les délires  18 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, mais si je comprend bien. Cela fera un énième site internet avec des Fiches Techniques. Qu'est ce qu'il y a d'original, de nouveau par rapport aux autres sites techniques? Ah sinon, tu me connais Dingo, je ne lis pas tous les messages. Quoique maintenant, je commence a faire des efforts....  19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ben déjà, c'est la reprise de la richesse du forum, plus facile à trouver. Sarigue, pour le grouep d'intervention et le formulaire actuel, les gens s'inscrivent juste pour faire aprtie du groupe d'intervention ET être tenus informés de ce qui se apsse dans le scoutisme, national et régional. Et en cas de besoin, je déclenche une alerte régionale et les gens réagissent. Sauf que concrètement, ça ne marche pas, le déclenchement, et les gens réagissent plus sur le forum qu'autre chose. Avoir une section du forum réservée, on verra ça quand les sujets dédiés à ce groupe seront assez conséquents. Pour les comptes rendus, ils sont postés ici et là, compte rendu de l'AG FSE, par plusieurs participants, compte rendu d'un événement (chorale, WE interscout, WE de formation, WE spi), en revanche, il n'y a pas souvent de photos. 20 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ah, et pour l'accès aux bases en lecture seule, le problème n'est pas là, mais dans le fait que pour lire la base, il faut les accès (mot de passe, et tout), donc s'il veut écrire dedans ensuite, c'est comme il veut, je n'ai aucun contrôle (et inversement). Seule solution : un genre d'API, ou une iframe à charger. 21 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Zebre, elle est sympa et constructive ta proposition sur LTS, mais bougre d'animale, tu n'a pas pu t'empêcher d'y glisser une vacherie 
ceci dit, quand je relis les posts qu'ils mettaient en 2005 en jugeant SP et la modération, il y a un sacré chemin de fait de part et d'autre. Je crois que nous ne sommes pas si mauvais que cela sur FdS 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
une vacherie ?? ??  Laquelle ? 23 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation:  24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ca n'a rien d'une vacherie... et je ne trouve pas ça drôle du tout d'avoir mis ça sur leur forum, ça va leur donner l'impression que je ne peux effectivement pas m'empêcher de m'exprimer sans balancer des vacheries sur eux, et ça va leur donner un prisme de lecture... qui est tout à fait infondé. Je trouve cette intervention maladroite dans le contexte... 25 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
car tu ne trouves pas maladroit, toi d'avoir mis cette remarque après tes proposition. Tu ne trouves pas que ça fait un peu, "ah ouais au fait votre truc c'est pas bien, il faudrait améliorer ça" Ça ne te rappelle pas quelqu'un.
Moi je trouve que ça fait coup de pied de la mule du pape sans en avoir l'air. Et il ne faut pas les prendre pour plus bêtes qu'ils ne sont pas, s'ils ne ressentent pas ça comme une vacherie, ce n'est pas ma plaisanterie qui les fera changer d'avis, et dans le cas contraire, ils ressentiront les choses comme moi ou comme d'autres ont pu les ressentir. Sincèrement tu aurait dû, toi, t'abstenir dans le même texte de leur dire cela et de cette façon là. Mais rassure toi ce n'est pas pour ça que la suisse va déclencher la troisième guerre mondiale, et il n'y a pas mort d'homme. Mais si ce genre de remarque de part et d'autre pouvaient être dite différemment, ça aussi améliorerait le prisme de vision de l'autre. Je te parlais des progrès de leur vision depuis 2005 vis à vis de FdS. N'oublies pas que tu y es pour beaucoup en ayant pris conscience de pas mal de choses inacceptables dites par certain sur ce forum. Tu le sais bien, c'est aussi grâce aux remarques des autres - quand elles font un peu mal - et que nous les écoutons, que nous nous améliorons. Allez, sans rancune, et passe un bon week end. 26 |
| cedsib Membre notoire
Nous a rejoints le : 16 Déc 2004 Messages : 66 Réside à : Lille |
Bonjour à tous,
Une petite prise de parole officielle (ou presque !) de Scoutopedia. Pour alimenter un peu la conversation. Je pense qu'il est nécessaire qu'à terme, les différents sites traitant du scoutisme, et à vocation "communautaire" travaillent ensemble. J'ai moi aussi pas mal de rêves sur ce sujet, même encore plus larges que ceux que vous évoquez, mais travaillons par étape si nous souhaitons arriver à un résultat correct. Je rejoins Zèbre (mais ça n'étonnera personne) sur le fait qu'en terme de Fiches techniques et autres articles de ressources, Scoutopedia me semble l'endroit le plus à même pour rassembler tout cela. J'entends dans cette catégorie, et de manière non exclusive : * les jeux ; * les chants ; * les articles de veillée ; * les articles techniques (noeuds, froissartage, outils et entretiens, constructions divers) ; * fiches nature (arbres, plantes, animaux et observation) ; * fiche d'animations diverse ; * orientation ; * cuisine, feux ; * activités manuelles ; * etc... La plupart de ces articles sont déjà traités, au moins en partie sur Scoutopedia. Et c'était l'idée de départ de cette encyclopédie : rassembler tout ce qui se disait à gauche et à droite du web sur la connaissance scoute. J'étais simplement frustré de voir sur une bonne centaine de sites (groupe, territoire, national, associations diverses, sites persos, sites communautaires) tout ça multiplié par autant de pays (France, Belgique, Canada, Liban notamment) toutes ces ressources, non triées, non organisées, parfois en doublon, souvent très pertinentes, mais au final, inaccessibles simplement. C'était l'intuition de départ de Scoutopedia, avec en plus la volonté d'être "libre", surtout en terme de réutilisation (licence de contenu assez permissive). Bref, si le content est loin d'être parfait, il est néanmoins assez riche sur certains domaines, et ne demande qu'à être amélioré. Sa force est aussi d'être au sein d'un réseau d'encyclopédies (avec 5 ou 6 encyclopédies très actives et une quinzaine en tout) qui rassemblent tout autant de membres et de contenus. Tout ça pour dire que je pense que Scoutopedia est légitime pour rassembler le "contenu" pur, en constante évolution, bien sûr. Par contre, ScoutWiki ne sera jamais un forum, et en ce sens, il faudra que les différents forums scouts français (et francophones - n'oublions pas Tabou.be et nos amis canadiens) travaillent de concert. simplement parce que les échanges sont bien plus riches quand tous les scouts travaillent ensemble, au delà de leurs différences (oui, c'est idéaliste, mais j'assume). Sur la forme, c'est pas gagné, parce que chacun défend son périmètre, ses acquis, parce que certaines techniques (dont le Wiki) font peur, et que de toute manière, les buts recherchés sont très différents entre les sites. Ainsi, si un "rapprochement" doit se faire, au délà de "où on met quoi", je pense qu'il faut d'abord s'entendre sur des objectifs communs, qui devront être traduits de manière "locale"... Mais sur le fond, ça me plait bien 27 |
| sergio Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2010 Messages : 58 |
bon bein du coup je rejoins ce forum aussi. FDS aura gagné une inscription de plus  bon mes contributions seront surement un peu trop SGDFiènne... 28 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Hé, SDF ienne ou pas;
na!..  29 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 sergio 30 |
| Bilou Membre notoire
Nous a rejoints le : 13 Mai 2009 Messages : 85 Réside à : Houilles |
Ouais cool !! :p  31 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: elles seront ce qu'elles seront, de toute les façons elles seront toujours les bienvenues, même si parfois nos débats sont un peu "virils" L'important c'est qu'elles soient empruntes de fraternité. 32 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et alors ?
Il vaut mieux être trop SGdF que pas assez scout, non ? [spoiler:(  ce smiley indique une plaisanterie !)]
à toi et tes contribs ! 33 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Bienvenue, plus on est de scouts de différents mouvements mieux c'est ! Voilà qui va faire monter notre pourcentage de SGDF  34 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
l'important maf', c'est que la fraternité se vive en pleine réalité dans le concret.
Je vois avec plaisir qu'entre les CKP (même secrète ) et les dialogues, ici elle se construit, pas à pas, mais elle se construit de plus en plus surement. Il y a un léger déficit de'ENF, de EEIF, de SMF, mais ça viendra.... 35 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Wow, six Bienvenue en moins d'un quart d'heure, on dirait que tu étais attendu, toi... 36 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je suis toujours ravie de voir arriver ici des SGDF parce que c'est vrai on en manque, mais aussi comme le forum est quand même à grosse majorité SUF FSE ( Poulain tu nous fais les stats ?) il est toujours intéressant d'accueillir un France . Ps ne voyez pas dans ce titre une quelconque idée péjorative, je fus France. 37 |
| sergio Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2010 Messages : 58 |
Citation: au tournant ??  38 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Sergio
Mafalada, pour ce genre de stat c'est assez compliqué du fait que tout le monde n'indique pas son mouvement, ou alors il faudrait que je fasse une case "sans mouvement officiel" à réfléchir ... 39 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Sans compter les "multi-cartes"... 40 |
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 15-01-2010 à 16:24
