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| Auteur | Spécificité du "scoutisme catholique" |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pour la Chine et le Japon , tu plaisantes j'espère ? Tu n'es pas en train de rêver à un scoutisme d'Etat ??  195       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Par pitié, ne nous sortez pas la Suisse en exemple ! La Suisse, c'est 7.5Mhab, un peu plus de 10% de la France, les solutions à leur échelle sont déjà très lourdes pour eux, alors à la nôtre...
Leur système politique est une horreur de lourdeur et d'immobilisme, eux-même en conviennent, et leur système associatif est calqué dessus. Sans même encore aborder le problème de langues (qui se posera forcément le jour où on se rendra compte qu'il y a une Europe en formation, même en formation avancée, et que ça rentre quand même dans le nom et l'objectif de certains... 196 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
N'exagérons pas Zèbre le scoutisme de Hong Kong est indépendant du gouvernement chinois (qui aurait bien aimé le voir disparaître) quant au Japon ce n'est pas l'Indonésie ni même les Philippines ce n'est pas un scoutisme d'état. Il existe même des scouts catholiques au Japon, j'en ai rencontrés dans les Jamborees Mondiaux et ils font partie de l'association nationale (il y a aussi des scouts catholiques en Corée et en Thailande, ils sont représentés au niveau de la CICS). Pour la Suisse je citais l'exemple, non de leur gouvernement, mais du Mouvement Scout de Suisse qui est constitué d'associations cantonales ou supra cantonales, certaines associations au niveau des cantons étant catholiques (c'était le cas jusqu'à il y a peu du Tessin). 197 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Il n'empêche ; le MSdS (Mouvement Scout de Suisse) a commis une présentation du scoutisme dans un langage simple et compréhensible par tous, bien supérieur à ce qui se pratique chez nous : 5 relations 7 méthodes 4 tranches d'âge (fondements et activités) Oui, il y a des leçons à prendre chez les uns et chez les autres... 
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| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Un des problèmes massifs en France c'est que deux gugusses avec un billet de 50 € peuvent fonder une association. Autre écueil la capacité de certaines organisations au noyautage et je suis plutot d'accord avec Zèbre sur sa méfiance. Donc on peut toujours réver... 199 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
140 messages en 5 jours ! Je n'ai pas le courage de reprendre le fil d'une discussion qui partait sur un mode relativement apaisé. Le scoutisme catholique en France est à l'image de la France dans le monde: il est unique. Inutile donc d'aller chercher ailleurs sur notre planête un pays comme le nôtre pour comparer les modèles. C'est aussi une de mes certitudes... 200 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Il y a aussi des gens uniques en leur genre : ceux qui tiennent debout dans une armure de certitude quant à la perfection du système, du groupe social ou de la bulle dans lesquels ils évoluent : pourquoi aller voir ailleurs, quand on est les meilleurs ? c'est beau, c'est émouvant, mais quand même un peu niais.. 201 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ouais l'exception française, la réponse toute faite de ceux qui ne veulent pas évoluer qui croient encore que la France est une grande puissance, qu'elle est un modèle à suivre. Ça fait rigoler le monde entier notre prétention (les Anglo-Saxons dise "arrogance"). Quand dans une réunion internationale scoute le délégué de la France prend la parole (d'abord il est rarement capable de s'exprimer convenablement dans une autre langue que la sienne) il y en a qui se marrent doucement : chiffres OMMS France 62 millions d'habitants moins de 70.000 membres et on veut donner des leçons. On ne change rien, on continue comme cela, on attend tranquillement le prochain Perros Guirrec, on continue le phénomène de dissociation et dans vingt ans les scouts en France c'est moins 30% des effectifs actuels. Au moins, même si je ne suis pas d'accord avec pas mal de trucs chez eux, je trouve que les SGdF essayent de trouver des solutions. Les SUF c'est la Belle au bois dormant, et l'AGSE c'est retour vingt ans en arrière (ho là je me mets à parler comme Luc là). 202 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
old, il n'empêche qu'on ne peut comparer que ce qui est comparable, et donc certainement pas avec les pays où le scoutisme est étatique ! Pour toute comparaisons à venir, merci de nous restreindre aux pays où le scoutisme est libre et autonome, et où il n'est qu'une proposition parmi d'autres loisirs, gérée par des associations de particuliers. 203 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
"L'AGSE c'est retour vingt ans en arrière (ho là je me mets à parler comme Luc là)."
Tu vas y gagner le même succès. Franchement, pour lire ce genre de "choses", tu pourrais aller prêcher ça auprès de ceux qui sont dans leur temps, et tu reviendras en parler aux Europe (pour qui l'internationalisme c'est sûrement de l'abstrait, c'est vrai...) dans vingt ans, quand nous aurons (peut-être) rattrapé notre retard mental.  204 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Grizzly_90, je te trouve d'un coup bien susceptible, tu digères mal ces derniers jours?? 
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| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Je profite de ta remarque sur "l'internationalisme" pour m'interroger sur la réalité "internationaliste" vécue par nos jeunes, qu'on se dise "d'Europe", "de France"... ou d'ailleurs !
Dans mon mouvement, rencontrer des scouts juifs d'autres pays n'est PAS de l'internationalisme ; c'est une ouverture fondamentale à d'autres manières d'être juif, un enrichissement certains pour les jeunes comme pour leurs chefs. Le scoutisme permet aussi (surtout ?) la rencontre entre jeunes de pays, de milieux, de religions, de cultures différents dans un cadre "sécurisé" grâce aux fondamentaux du scoutisme. Il ne faut pas avoir peur d'un mot dans notre projet éducatif : l'interculturel. Apprendre à connaître les autres dans la richesse de leurs diversités. Une ouverture indispensable qui fait parfois peur à celles et ceux qui pensent qu'isoler des jeunes du monde qui les entoure est encore une bonne approche éducative... Ne vous méprenez pas ; je suis AUSSI un farouche défenseur d'un scoutisme "unplugged" vécu comme une rupture, un véritable Chabbat dans la semaine de nos jeunes. 206 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:  Je digère très bien mon alimentation.
J'en ai juste un peu marre de me faire traiter à demi-mot d'arriéré abruti par des types qui ne me connaissent ni d'Eve ni d'Adam et qui jugent sur des a-priori dix fois plus gros que leur complexe d'infériorité. L'AyaTrollah est parti, il y en a qui se sentent pousser des vocations ? Hocco, tout à fait pour l'interculturel.
Ca suppose qu'on autorise encore plusieurs cultures à coexister, par exemple... 207 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Faut bien vous secouer un peu même si cela signifie heurter des susceptibilités Grizzly_90. rassure-toi je ne pense pas un mot de cette phrase mais il faut avouer que c'est l'image que certains ont de l'AGSE après votre dernière AG et le départ de ceux qui avaient travaillé avec les autres associations du G9 à la préparation du centenaire, dans les commissions aux ministères, à la rédaction de la lettre aux familles, à la CFS. On attend des actes concrets de la nouvelle équipe pour juger sur pièce. Faut comprendre qu'il y ait des réticences, personnellement faut pas compter sur moi pour l'omerta et le scoutement correct, j'adore violer les tabous, la pensée unique scoute c'est pas vraiment pour moi, je ne suis pas plus sortable que l'ami Isatis 208 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et qui s'occupe d'aller te secouer dans ta retraite lointaine ?
"Faut bien vous secouer"... Non, mais, t'en as d'autres comme ça ? Moi je te réponds : "il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir". Digères donc ça un peu, et laisse les AGSE faire leur sauce eux-même. 209 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
<strong>Tout le monde</strong> a besoin d'un regard un peu lointain pour être secoué un peu de temps en temps. :(
Même si je ne sais pas qui s'en occupe pour Old', je suis certain qu'il a droit à ses petits « regards extérieurs » aussi. Comme chacun y a droit aussi… Franchement, il y a de bien pires hétéronomies à subir, et je ne suis pas persuadé que celle-ci soit même simplement néfaste. 210 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
En même temps, un grizzly, ça ne chatouille pas ! Tu connais le gag d'Anthony Kavanagh au sujet des ours ? 211 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ne te bille pas Grizzly_90 crois tu que je si je n'avais pas un peu secoué le cocotier en cherchant à choquer certains par mes propos il y aurait eu des réponses et on aurait cherché des arguments contraires à mes affirmations ? On serait resté dans le ronron du "scoutement correct". Socrate (je ne me compare pas à lui rassurez-vous) n'agissait pas autrement pour obtenir de ses disciples des réponses. Il est bon aussi de savoir ce que les autres vous reprochent, même si certains griefs remontent à des décennies. J'ai entendu des choses bien pires sur l'AGSE dans la bouche d'une ancienne présidente du SF il y a quelques années alors qu'on préparait le centenaire. Les reproches étaient basés sur des rapports des RG des années 60. On peut refuser d'entendre les reproches que les autres nous font, on les empêchera pas de les faire, mais si on veut pouvoir y répondre point par point il vaut mieux les connaître. 212 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: Moi je le connais pas mais vu la réaction de grizzly j'aimerais bien savoir de quoi ça parle  213 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
je ne suis pas sûr de l'humoriste en fait (mais il est canadien), mais c'est un gag qui décrit comment il ne faut pas s'appitoyer sur les c*ns, et que quand ils meurent, c'est juste la sélection naturelle. Il raconte pour illustrer, (après l'histoire de cet avocat qui veut tester la solidité d'une fenêtre en le lançant dessus trois fois de suite), l'histoire du mec qui voulait photographier en gros plan (ou caresser) un ours sauvage. L'ours l'a tué, évidemment, et l'humoriste de remercier l'ours qui a permis d'éviter que ce c*n ne se reproduise ! 214 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ce sont des subtilités humoristiques surement trop fines pour le béotien que je suis, car je ne saisi pas le rapport. 
quelqu'un peut me faire un dessin  215 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
On chatouille pas un ours,
c'est une loi de la nature ! 216 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('<!-- BBCode u2 ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 25-05-2009 à 10:24
