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| Auteur | Scouts de France en uniforme à la manif pro-gay |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Pour ma part, j'ai confirmé que nous avions bien reçu une lettre du national nous demandant de décaler les activités pour laisser aux parents (si ils le veulent) de manifester le 13. En aucun cas, le national invite les parents et les scouts à manifester.
Pour les 10 bonnes raisons, ils ont simplement repris le textes écrit par la CEF. (je crois bien) Tu vois, tu mélanges et tu déformes nos propos. C'est pour cette raison que ce n'est pas intéressant de discuter avec toi. Tout ce que tu veux faire, c'est d'oublier ces deux SGDF en tenue dans une manif pour critiquer le comportement des SDE. Ce n'est le sujet du fuseau. Tu n'as cas en créer un spécialement. - Posté depuis mon mobile -  69       |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Sinon, sur la question qui conclue mon message (et qui serait le pendant "inversé" de ce qu'a fait l'AGSE), tu répondrais quoi ?
Même si j'ai bien compris qu'il n'était intéressant de discuter qu'avec ceux qui sont d'accord avec toi. 
Car ce qui m'intéresse, c'est bien d'évaluer la cohérence de votre approche des limites du champ de compétence et d'action des mouvements de scoutisme, et non pas de critiquer l'AGSE. Car tu n'as aucune raison de te comporter comme si l'AGSE était une citadelle assiégée. Tu veux mon avis sur l'AGSE ? C'est une association de scoutisme catholique importante, efficace et bien implantée, qui pratique un scoutisme de qualité et cohérent (au regard de ses propres critères). Le développement continu de l'AGSE depuis sa création parle de lui-même. Et il y a plusieurs aspects de ses pratiques qui peuvent inspirer le scoutisme de France dans son ensemble et pas seulement le scoutisme catholique. Et pour être tout à fait franc, j'ajouterai qu'il me paraît difficile de ne pas reconnaître que l'AGSE représente aussi une certaine sensibilité confessionnelle et politique (que je classerais à la louche "à la droite de l'Eglise"), dont bien entendu je ne partage pas les fondements. Voilà. Plus besoin de lire entre mes lignes pour m'inventer des intentions ou des propos que je n'ai pas tenus. 70 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Sur les EEDF? Mais ce n'est pas le sujet du fuseau.
Et franchement, je m'en fiche royalement de ce qu'ils peuvent faire. La première fois que j'en ai rencontré,c'était l'été dernier et ils étaient bien sympathiques. Après, qu'est ce que tu veux que je te dise?.... - Posté depuis mon mobile -
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| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Vu que je ne pouvais plus modifier mon message:
Par rapport a ce que tu penses de l'AGSE, les autres messages reflètent le contraire. Bon, je peux me tromper, mais c'est ce que tu fais comprendre en tous les cas. 72 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Tu écrits toi-même que les autorités religieuses ont le « droit, voire le devoir » de s’exprimer publiquement. C’est ce que toutes les grandes religions – pas seulement l’Eglise catholique - ont fait avec une certaine unanimité d’ailleurs. Ce « devoir de s’exprimer publiquement » amène logiquement à ce que tu considères un positionnement politique. Dès qu’on s’exprime publiquement on fait peu ou prou de la politique ! Si des individus (ou les mouvements) ne sont pas confortables ou d’accord avec la position de l’Eglise catholique, rien ne les oblige à se déclarer comme « catholique ». Ils ont tout à fait la possibilité de fonder leur propre confession en phase avec leurs convictions. Citation: Tu me fais un procès en sorcellerie : relis mon message, je l’ai fait de manière assez explicite : Citation: Mon argument est clairement que ce débat dépasse les clivages politiques traditionnels. On est bien loin de la politique politicienne « classique ». Maintenant pour toute association se pose la question de son positionnement sur les "sujets de société" qui touchent directement les valeurs contenues dans leur projet éducatif: il est parfois utile de rappeler ces valeurs et lever toute ambiguïté. Quand on prétend agir dans le champ de l'éducation et que cela inclue le spirituel, c'est une question d’honnêteté et transparence vis a vis des familles d'être explicite par rapport aux valeurs transmises (et au modèle de société associé). Alors dans une association qui se dit catholique, on peut s'attendre à ce que les message de l'Eglise catholique soient relayés - cela n'a rien de scandaleux (c'est plutôt le contraire qui le serait...). Si les EEDF (ou tout autre mouvement) souhaitent se positionner sur ce sujet de société parce que essentiel pour son projet éducatif et que cela a un impact sur les messages passés aux jeunes, qu'il le fasse. J'ai en fait beaucoup plus de problème vis a vis des associations qui d'un coté se réclament ouvertement d'une obédience religieuse et de l'autre maintiennent un silence gêné vis a vis des positions de ces religions. Dans une association catholique, si l'aumonier aborde délibérément ces sujets ou si il est interpellé par un jeune, il faut quand même s'attendre à ce que l’aumônier présente la position officielle de l'Eglise dans l'immense majorité des cas. Suggérer le contraire n'est pas très réaliste (voir malhonnête) 73 |
| Job Membre notoire
Nous a rejoints le : 06 Avr 2010 Messages : 61 |
Citation: On peut aussi attendre d'une association catholique qu'elle reste dans son domaine de compétence. Un mouvement d'éducation populaire n'a rien à faire dans la politique politicienne. Au mieux, il peut susciter la discussion, mais en rien imposer une ligne à ses membres. Sinon, cela ne s'appelle plus ni une religion ni une association d'éducation populaire mais une organisation sectaire. Quand le Pape exige la liberté de conscience, il conviendrait de l'accorder en premier lieu aux catholiques. Citation: Non. Ce serait indigne de la mission d'éducation populaire de ces associations qui sont, faut il le rappeler, ouvertes à tous en principe (désolé pour les GSE...). Citation: Là encore, il faut voir quel est le domaine de compétence de cette association. Est ce que, par exemple, l'association des employés de ménage catholique devrait aussi s'exprimer là dessus ? Les mouvements scouts font du scoutisme. Point. Utiliser ces associations à d'autres fin est un dévoiement total de la méthode scoute et du Père Sevin qui mettait déjà en garde contre la récupération religieuse du mouvement. Les associations catholiques de scoutisme accueillent tout le monde pour leur faire vivre le scoutisme et être un lieu de première annonce de la foi pour certains. En quoi les affaires politiques regardent les mouvements de scoutisme ? Il faut savoir rester à sa place et ne pas instrumentaliser tout ça. Que la clientèle d'un mouvement trépigne pour utiliser ce même mouvement à d'autres fin, c'est une chose. Faire droit à ces revendications n'est pas du ressort d'associations scoutes. Quant à Vieux Singe, je m'étonne que tu n'exiges pas de toutes les associations de scoutisme catholique d'adopter la position de l'Eglise sur les migrants par exemple, en allant par exemple défendre les Roms en manifestant. Ben quoi ? Y a un problème avec les migrants ? 74 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
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Ecussons
Posté le: 09-01-2013 à 08:55
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