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| Auteur | Salut Raider? |
| Joseph Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 268 Réside à : 78 |
Sujet fort intéressant!
Il y de ça tout juste un an (et quelques jours) je participais au camp des candidats raiders (FSE). A la fin de ce camp un CDrom nous a été offer. Dans ce dernier se trouvait le texte suivant: Us et coutumes des raiders scouts « Dans la marine, il y a un règlement intérieur que les matelots considèrent comme sacré et qui fait l'honneur du bâtiment. Ainsi, les Raiders ont leurs " us et coutumes ". » 1. Le Raider est un volontaire. Personne n'est obligé de devenir Raider. 2. La Loi scoute est le Code d'Honneur des Raiders. Mis en pratique, ses dix articles suffisent pour faire un homme. 3. Les Raiders sont chargés de leur propre discipline. On distingue le Raider, même s'il n'est pas en uniforme. 4. Au camp, en aucun cas, les Raiders ne peuvent considérer que la tenue des lieux ne les concerne pas. Au contraire, là où il y a un Raider, on ne voit rien traîner. Chacun aura à cœur de veiller à ce que le camp soit un exemple d'ordre et de propreté. Pour sauver l'honneur, si quelqu'un commet une faute, il peut être mis en faction au lieu où il l'a commise, jusqu'à ce qu'il aperçoive un autre délinquant. Celui-ci, bien entendu, doit prendre la place avec le sourire, et le regret de son erreur. 5. Non contents d'assurer le bon renom de la troupe par la propreté, les Raiders trouvent des services partout où ils passent. De sorte qu'après leur départ, il y ait plus de joie qu'à l'arrivée. 6. Contrairement aux habitudes actuelles de désordre et d'anarchie, « chacun sa tête, chacun pour sa peau », les Raiders croient à l'obéissance. Ils se font un plaisir d'obéir à leurs chefs et aux patrons des " services ". Tous les ordres chez les Raiders sont exécutés au pas de gymnastique. 7. Le salut est le privilège auquel les Raiders tiennent le plus. En tenue ou en civil, il leur rappelle l'uniforme et exprime l'amitié fidèle et indissoluble qui unit tous les Raiders. 8. Pas d'excuse pour un Raider infidèle à son poste ou inexact. Le retrait de l'insigne, sur demande des autres Raiders, peut être l'enjeu de la défaillance. 9. Dieu est premier servi. On dit que le Raider Scout a une personnalité. Cela signifie qu'il est un apôtre du Christ. Il prie et communie souvent. Il a le souci des âmes. 10. Le Raider n'attend pas qu'un autre fasse le travail à sa place. Toutes les épreuves scoutes sont un entraînement aux Raiders. « La valeur d'une troupe se juge à la qualité et à la quantité des Raiders dont elle dispose. » Scout, n° 236, janvier 1949, p. 18. Je mets le texte dans son intégralité car il nous éclaire sur bien d'autres choses que le salut. FSS  14      |
| Romegas 5569 Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Sept 2006 Messages : 143 Réside à : Yveline |
Oui, mais il faut remettre ce texte dans son contexte: il est sorti à l'époque des Raiders Scouts de France.
Les Europes, en reprenant la pédagogie Raider, n'ont pas tous gardé (le béret vert et le salut Raider par exemple). Ceci dit ce texte reste quand même une référence pour les Raiders et chez nous les Raiders saluent aussi à l'équerre. 15  |
| cygne b... Membre notoire
Nous a rejoints le : 12 Déc 2007 Messages : 60 |
L'intérieur de l'Etre ne peut être dissocié de son extérieur.
L'habit ne fait pas le moine mais le moine porte l'habit... L'engagement raider, c'est aussi respecter les règles de son mouvement. Donc uniforme impeccable et conforme au cérémonial : la FSE n'a pas retenu le béret vert donc béret bleu. Le salut scout ou le salut raider sont, à mon sens, autre chose. Certes, le salut scout est précisé dans le cérémonial mais il faut tenir compte du passé scout de celui qui le fait. Dans l'absolu, pourquoi un raider SDF en service à la FSE ne pourrait pas conserver le salut qu'il a eu le privilège d'obtenir. Dans la réalité, s'il est un bon chef, il s'en abstient en général...mais peut l'utiliser exceptionnellement. Le salut raider doit rester du domaine du privilège, comme certains RS dont le départ s'est fait "sur la patte de l'ancre" dans d'autres mouvements ont vu confirmer leur état à la FSE sans autre forme de procès. Question : est-ce qu'un raider d'un autre mouvement serait agréé par la FSE s'il vient à changer de mouvement ? 16 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Chez nous, ancienne troupe raider, on a plus ou moins garde une tradition. En fait, je l'ai surtout remise au gout du jour en la reexpliquant.
En general les pionniers SdF saluent bras carre, par histoire de la branhe pio notamment. Plus precisement, chez nous (XIeme Nancy), les gars saluent a la scoute depuis leur promesse scouts et saluent bras carre a partir de leur engagement pionnier. Quand a moi, ou que je sois, je crois que j'ai desappris a saluer a la scoute. Ca fait sourire parfois, mais je n'ai jamais eu de reflexions (enfin, pas pour ca). 17 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Mouais...  Sympa comme citation...
Et que pensez-vous de celle là 
 "A pêter plus haut que son cul, on fini invariablement par puer de la gueule."
C'est de moi...  18 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Sinon, moi je salue aussi comme ca...
 19 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Rien à faire, les couettes ça fait style  20 |
| Castor R Membre
Nous a rejoints le : 11 Mars 2007 Messages : 38 Réside à : Lyon |
Mister Isatis n'a pas tout compris apparemment... 21 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Ne t'inquietes pas Castor R, en le connaissant mieux tu trouverais ca normal. J'ai failli le prendre mal puis j'ai repondu sur le meme ton, on ne va quand meme pas se prendre la tete pour ca. Le sieur renard aime la provoc, mais il y a toujours un petit fond de juste dans ce qu'il dit... 22 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Mon cher Castor R, permets moi de te faire gentilment remarquer que je portais déjà l'uniforme alors que toi tu ne faisais pas encore tes besoins de manière autonome... 
Permets moi aussi de te rappeler que dans ton premier post, en lançant ce fuseau, tu déplores le fait que le bérêt vert et le salut à l'équerre soit interdit à la FSE et que je cite: Citation: Alors je peux te répondre de suite. Effectivement, ça n'a aucun intérêt de te lancer dans l'aventure Raider si pour toi les seuls caractéristique sont de faire un salut distinct et d'avoir un joli bérêt... Ca me fait penser à une histoire de pinard, je suis sûr que tout le monde en à entendu parler... Un mec doit rencontrer ses copains amateurs de vins, mais il a pas trop trop de sous, donc il achète un ptit vin de pays pas cher et sympa et il remplace l'étiquette par celle d'un grand cru très côté... ... Et tout le monde trouve que sa bouteille est la meilleure. Ma boulangère m'a raconté la même avec une grande marque de patisserie. 
Bref... Je suppose mon cher Castor qu'un grand garçon comme toi, aura saisis ce que je veux dire...
J'ose espérer que tu ne t'offusqueras pas trop de la forme que j'utilise, puisque justement, c'est du fond que nous parlons... 23 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Meme si avec toi, cher Isatis, le fond peu aussi vouloir dire fond de culotte (cf debut de ton post ), enfin fond de kilt quoi 
voire carrement  24 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le salut raider, sur l'album de ce forum, on voit des guides qui font le salut raider !! Moi je me méfierai 25 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Revu a la "lumiere" SdF des annees 80 ca donne quoi ? Raideuse , raidette ou raidasse ?  26 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne crois pas qu'il n'y ait jamais eu de guides -raiders, mais après tout, pourquoi pas !
Le béret vert , pour une fille c'est assez seyant . Surtout ne me dites pas qu'elles n'en sont pas capables ! 27 |
| Nalou Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 143 Réside à : nancy |
Citation: raidasse j'aime bien... ca va avec gro****
Citation: Me semble qu'il y a déja une discussion sur les capacités/volonté des filles de porter le beret vert (et de saluer au carré  ) sur d'autres messages 28 |
| cygne b... Membre notoire
Nous a rejoints le : 12 Déc 2007 Messages : 60 |
Non, comme indiqué par les instances gouvernementales (mais combattu par l'Académie française) et en parallèle avec professeur/professeure, ingénieur/ingénieure ou officier/officière il faut dire raider/raidère !!!
29 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Oh non je n'ai pas dit ca. D'ailleurs j'ai beaucoup travailler a aider des cheftaines a adapter cela a leur sauce. Pour l'instant rien de concret, mais un jour pourquoi pas. J'ironisait seulement suite aux appellations genre "scoute" ou "pionniere". 30 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Après tout, il faudrait bien leur trouver un équivalent, qui soit dans l'optique du feu !
Pour une seule raison : j'en ai assez que des guides m'emm...nnuie en me disant que c'est pas juste, yenakepourlesscou' etc... Mais avec un nom différent ! parce que c'est toujours dans l'optique du feu... Moi yen a être d'accord pour ça ! allez les raidasses !  31 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Nominoe  on a les memes raisons de penser ca ! 32 |
| Castor R Membre
Nous a rejoints le : 11 Mars 2007 Messages : 38 Réside à : Lyon |
Pour Isatis ,
Ne t'inquiète pas je suis pas vexé (sinon je lancerais pas de fuseau où je m'attendais à ce genre de réponse) . Je comprends très bien ce que tu veux dire et encore une fois je sais très bien que ce qui fait (ou doit faire) un raider ce n'est pas l'apparence extérieur. Mais je pense que ça fait pas de mal de différencier les raiders d'autres scouts (non pas pour les mettre en sur un piédestral mais pour les reconnaitre et savoir que l'on peut compter (normalement)sur lui. Et je pense que ça permet à de jeunes scouts de s'intéresser au raider (beaucoup ne savent même pas que ça existe , c'est dommage pour eux si ils s'arretent à la première classe). 33 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le programme (scout du monde ) est en anglais ! et sans doute faut il être membre de l'OMMS ?
Peut -être qu' hocco pourrait nous en dire plus sur un autre fuseau ? 35 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Oups, j'ai mis en ligne le lien vers le site en anglais ; voici la proposition "SDM" telle que présentée chez les SGDF (il y a la même présentation chez les EEDF) :
BREVET SCOUTS DU MONDE 36 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
J'avoue ne pas tout comprendre dans ta demarche Hocco.
On parle ici du salut Raider et tu dis que le brevet Scout du Monde c'est mieux que les raiders... 
Tant qu'a faire, pourquoi pas ouvrir carrement un fuseau pour parler de cette super idee de brevet scout du monde ? Et puis les Raiders ce n'est pas juste un brevet, c'est un engagement supplementaire de service actif. Le brevet Scout du Monde peut tres bien (a mon sens) etre considere comme un brevet majeur Raider. Mais encore une fois, la n'est pas le sujet, on peut en reparler sur un fuseau idoine non ? 37 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Le sujet de ce fil est le salut raider et non la proposition raider. La proposition raider peut se vivre sans un salut particulier franco-français. Tout se qui divise les symboles propres au scoutisme - dont le salut scout - est déconseillé. Ce sont des symboles partageables à partager, et non pas à modifier au service d'une pédagogie particulière. J'ai simplement évoqué le brevet "SCOUTS DU MONDE" comme une proposition solidaire dont la visu (le brevet SDM) est partageable avec des scouts du monde entier. C'est tout. 38 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Proposition solidaire mais que pour ceux de l'OMMS 39 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Mais je ne comprend pas tout là, rassurez moi, le projet scout du monde n'a rien à voir avec les raiders ? -.-. 40 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Non chevreuil, il faut bien tous lire les messages, en particulier le #34 dans lequel on peut lire : Citation: 41 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
au risque de sembler un rien manichéïste, l'on peut induire que toute nouvelle pédagogie n'est que le produit de son temps ou une réaction contre celui-ci : Le scoutisme semble être, entre autres, nés de l'aversion que B.P. avait pour ce qu'il dénommait les "moustaches cirées" (par la boisson) et du désoeuvrement qui y menait inéluctablement (je me suis un jour amusé à recenser et calculer le nombre de débits de boisson et assimilés par tête d'habitants pour les communes de la banlieue Sud de Bruxelles en 1907 : un pour moins de cinquante habitants, nourissons inclus, le problème était donc réel). Les raiders sont un pur produit de la deuxième guerre mondiale et des moyens de dépassement humain qui ont permis la victoire alliée . Les européens auraient-ils été les premiers à se lancer dans la conquète spatiale que nous connaîtrions aujourd'hui des astronautoscouts . 42 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
le salut scout, est comme le scoutisme simple, sobre, spontané, franc, direct, regardez ici... (bien tout lire la page, merci pour la famille scoute).
Le salut raider c'est la marque d'appartenir à une famille dans la grande famille scoute - comme dans les familles étendues, il y a des familles qui forment la grande famille. la grande famille se réunit de temps à autre, (souvenez vous de notre héritage commun disent alors les vieux). Les raiders ne sont ni une élite, ni des extra terrestres, ce sont tout simplement des garçons, qui, comme certaines communautés de moines au seins de la grande famille des moines, essaient d'être prêt à aller au bout du mot "SERVIR". Ils ne sont ni meilleurs ni plus saint (ni plus sains) que le scout lambda. Ils sont comme nous tous, en recherche de sainteté et de santé - physique et morale-, et comme nous, ils ne saurons qu'ils n'y sont parvenus, que quand enfin ils seront, comme nous tous un jour, face à face avec Notre seigneur. Alors respectons leurs façon de saluer, la nôtre est déjà très belle car elle aussi universelle et fraternelle. 43 |
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Ecussons
Posté le: 11-01-2008 à 17:07
