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| Auteur | SUF et SDE catholiques? |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
En effet, il y a déjà un fil de discussion  sur les Les scouts Musulmans de France  73       |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Comme je suis un des membres fondateur de l'ASBL (= association) "Amis et Frères Scouts", je peux vous donner quelques détails.
Tout d'abord sur le but de l'association; il faut que je précise qu'il ne se restreint pas aux événements réunissant des scouts de religions et orientations spirituelles différentes. Le but est plus large: (1) soutenir les chefs et les activités des groupes scouts débutants (2) créer des liens fraternels entre les différentes associations scoutes (traditionnelles) La troupe musulmane ne fait pas partie de l'association belge de l'UIGSE-FSE. Vous comprenez bien que cela est impossible. Elle fait partie de l'association belge de la Confédération Européenne du Scoutisme. Cette dernière est en fait une scission de l'UIGSE-FSE et propose un scoutisme traditionel neutre. Comme c'est un clan de l'association belge de l'UIGSE-FSE (le clan Saint-Michel) qui a soutenu la matrise musulmane dans ses premières démarches, la troupe suit l'exemple des guides et scouts d'Europe. La maitrise a aussi reçu la permission de suivre les CEP de l'association belge de l'UIGSE-FSE. Et si je l'ai bien compris, le CNE belge va même venir les aider pendant leur premier camp d'été. FSS DeePee Amis et Frères Scouts (ancien membre du Clan Saint-Michel) [ Ce Message a été édité par: DeePee le 04-05-2005 22:22 ] 74 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Les "scouts musulmans de France", qui sont une annexe des SGdF ne sont pas du tout ce que j'appelle un mouvement musulman à pédagogie classique.
FPMG Flo 75  |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Tiens, encore une drôle de scision à rajouter à l'histoire de la FSE  pour Deepee... 76 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
quelle dôle de scission Louloumf, fou du roi?
77 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Citation: 78 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
La naissance de la C.E.S. est déjà expliqué dans ce doc. Alors ce n'est pas un nouveau truc :) 79 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Excuses moi  j'avais compris que c'était ta troupe musulmane qui était présentée comme une scission de la FSE belge.
Mea Culpa. 80 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Curieux ça pour les scouts musulmans, des scouts non musulmans ne pourraient pas être leurs frères? Florian pourrais tu demander à ton correspondant d'où il sort une telle ineptie? Je connais beaucoup de scouts musulmans et je n'ai jamais eu cette impression (alors qu'il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir l'impression que pour des scouts catholiques les scouts non catho appartenaient à une catégorie inférieure). En tout cas le phrasé du quatrième article de la loi scoute reste dans beaucoup d'associations musulmanes ou de pays arabes à majorité musulmane:
"Le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout " Scouts Musulmans Algériens mais aussi Afghanistan (avant 1979), Bahrain, Bangladesh, Egypte, Emirats Arabes Unis, Irak, Jordanie, Kowait, Liban (même chez les musulmans), Lybie, Malaysie, Maroc, Pakistan, Soudan, Syrie, Tunisie, Turquie (article 3). On peut comparer avec la Loi des Scouts de France (d'après 1964), celle de la FSC (1966) et de la VVKS (1968) belges, de l'ASC canadienne, de la FNSL du Luxembourg (1972), toutes associations catholiques reconnues par l'OMMS. Les SMF annexe des SGdF? Tu retardes Florian, sais tu où se trouve leur Centre National? Dans quelques pièces de celui des EEdF à Noisy le Grand. 81 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Ma question était : existe-t-il en France des troupes de scoutisme traditionnel de confession musulmane ? On me répond : les scouts musulmans de France. Non ils sont très proches des SGdF pédagogiquement et historiquement, après où ils crèchent, c'est quoi l'intérêt ?
Ta question sur le sens du mot frère chez les musulmans est intéressante, ce sont les musulmans qu'il a rencontrés qui lui ont dit ça, je vais me renseigner. FPMG Flo 82 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Je ne crois pas que ce sont de musulmans que Amaury a rencontré qui ont dit cela. Je connais bien Rachid (ACG), Abdelillah (CT), Amin et Aubdollah, et ils me considèrent (comme les autres le font) comme frère. Amaury parle sans doute sur les premiers musulmans avec qui nous avons travaillé (avant qu'il a rejoint le clan Saint-Michel). Ils étaient un peu moins ouverts vis-à-vis d'autres réligions que les chefs actuels ... [ Ce Message a été édité par: DeePee le 05-05-2005 22:30 ] 83 |
| ambrosius Arrivant
Nous a rejoints le : 06 Mai 2005 Messages : 2 Réside à : Maransart |
Bonsoir
J'ai eu un peu de mal à comprendre comment fonctionne ce système. Donc ma réponse est probablement arrivée ailleurs ou pas du tout arrivée. Tant pis, je me reprends. Je suis donc le Amaury qui parle des scouts traditionnels musulmans, de Belgique et je tenais à répondre dans ce fil pour confirmer les dires de Dee Pee. En effet, c'étaient les premiers intéressés par un scoutisme musulman qui avaient du mal à avaler la fraternité entre musulmans et chrétiens. Depuis, tout s'est arrangé pour le mieux, nous avons découvert des perles du scoutisme, motivés en diable et prêts à donner beaucoup à leurs scouts (et donc à beaucoup recevoir, comme les anciens le savent). Tout va donc bien sous les nuages de Belgique et leur troupe, actuellement affiliée à "Europe et Scoutisme" comme l'a précisé Dee Pee toujours, se créera dans un futur plus ou moins proche en association indépendante bien que très proche des GSE et d'Europe et scoutisme. A bientôt et bonsoir Mang pour les jaunes, Amaury pour les rouges 84 |
| DeePee Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Juil 2004 Messages : 137 |
Quelques membres du clan Saint-Michel avec quelques chefs musulmans à la fin de leur camp d'été, devant le Chateau à Propieres:
Le but de camp était de former les chefs pedagogiquement, methodiquement et technniquement (avec specialité de sport de combat [pancrace] comme petit surplus). Voila la troupe musulmane pendant son premier WE de troupe avec les pompiers de Vielsalm: 
Voila une belle exemple de la fraternité scoute: 
De gauche à droite: un routier indépendant  comme parrain, le CT de la troupe musulmane, le CG d'Europe et Scoutisme (C.E.S.), l'ACG musulman, le CC du clan Saint-Michel scout d'Europe.
[ Ce Message a été édité par: DeePee le 10-05-2005 12:59 ] 85 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je reprends ce que disais Zèbre concernant le Flot Rouge, ce n'est pas trop le lieu sur ce fuseau mais une piqûre de rappel s'impose ici !
Comment peut on comparer les Fleurs des Jeannettes avec l'engagement de Guide Aînée , femme dans le monde et dans le scoutisme ?? Bon une chose; l'autre est de dire que le Flot Rouge est le Flot Spi .. L'erreur vient peut être du fait que l'on demande à prendre ses flots jaune et vert, mais que l'on reçoit le flot rouge ( le dernier) car comme l'a dit NSJC, " Ma vie nul ne la prend c'est moi qui la donne". [ Ce Message a été édité par: mafalda le 11-05-2005 15:15 ] 86 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui oui,
j'ai confondu un instant les flots et les fleurs. Je m'en excuse 87 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Existe-il des guides musulmanes ?
D'après les phrases citées par Kévin, un groupe qui accepte des jeunes non-catholiques pourrait adhérer aux SUF ou à la FSE si cela est clairement convenu avec le national ? D'après ce que cite Zèbre, non. Les deux textes se contredisent donc. Qu'en pensez-vous ? L'une des deux associations accepterait-elle un tel groupe ? 88 |
| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
chez moi, les SUF, c'est catho!
aux CEP, parmis les topos soppos, on a une grosse partie spi catho. Je vois pas comment, a part en remaniant le mouvement, comment on pourrait avoir une branche musulmane! Enfin, il n'y a, pour moi, pas plus de raisons qu'ils adherent chez les SUF que chez les europes 89 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Le Fédération Française des Eclaireuses (reconnue par le Scoutisme Français) avaient des unités laïques, des unités protestantes, des unités juives et même des unités catholiques. Il y avait des livres de progression avec des parties communes et des parties spécifiques.
Cette organisation est donc tout à fait possible, je dirais même qu'elle correspond le mieux aux souhaits de BP. Il serait tout à fait possible qu'un mouvement accepte des unités de confessions différentes. Les sections laïques, protestantes et juives ont rejoint les EdF, EUF et EIF, la fédération a disparu. 90 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Chez les SUF et les SDE, de par l'homogénéité du cérémonial (...servir l'Eglise...) on ne peut concevoir de recevoir des unités non chrétiennes.
De même, des unités entièrement protestantes seraient donner légitimité à des non-catholiques dans un mouvement d'Eglise. c'est inconcevable, pour la ligne de conduite du mouvement. 92 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 04-05-2005 à 18:19
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