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Auteur
Réchauffement climatique : la grande manipulation (un ClimateGate ?)
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CASTORE
Rongeur

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Réside à : wwwest
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de l'utilisation du réchauffement climatique pour des fins commerciales..

un curieux atlas
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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ma maison, en Bretagne, n'est guère qu'à 5 m de hauteur par rapport à la haute mer !

J'espère un hiver et un été froid, pour que ça ne fonde pas ! Avant que mon jardin se transforme en plage, voir en port !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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L'un des paramêtres du réchauffement climatique, celui de la consommation, n'est-il pas induit par la surpopulation humaine sur la planéte Terre ?

Ne faudrait-il pas limiter sérieusement l'accroissement de la population ?

Cela ne serait-il pas raisonnable et nécessaire dés lors qu'on regarde l'aspect en besoins énergétiques, nourritures, terres, etc ... ?
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Un analyse intéressante sur la vraie couleur du mouvement réchauffiste (eh oui, c'est en anglais)

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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Je fais un clin d'oeil, en cette période de refroidissement climatique en Europe. Grand sourire

Image à cet effet.

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Serviteur44
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Bonjour,

Pour rafraichir le sujet :



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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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C'est vrai qu'elle a l'air sympa, cette Bridget..elle est payé par les viticulteurs du Sud-ouest ? du midi ? de l'Alsace ou d'ailleurs ?
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réchauffement anthropique.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Avant hier, +39 ° et cet hiver , c'est descendu à - 18 °, les figuiers ont gelé !

la France a un climat tempéré, comme nous l'apprenions à l'école primaire !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
1
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Eh oui, il fait chaud en France. Et si on remontait du temps d'Éric Le Rouge, on se serait rendu compte qu'à cette époque, il faisait tellement chaud que le Groenland était tout vert... d'où son nom, d'ailleurs Grand sourire

Alors le réchauffement climatique de cause anthropique, hein... c'est pas demain qu'on va être capable de le démontrer.
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RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
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Citation:
Le 2012-08-21 01:33:00, trident a écrit :

...Et si on remontait du temps d'Éric Le Rouge, on se serait rendu compte qu'à cette époque, il faisait tellement chaud que le Groenland était tout vert...


L'île est recouverte à 80 % par une calotte glaciaire de 2 166 086 km² nommée également inlandsis d'une épaisseur souvent fort importante : près de 3 km de glace au centre, correspondant à l'altitude la plus haute [....] La calotte s'est formée il y a 4,1 Ma durant le pliocène ...

source

Citation:
Le 2012-08-21 01:33:00, trident a écrit :

[...] Alors le réchauffement climatique de cause anthropique, hein... c'est pas demain qu'on va être capable de le démontrer.


Jette donc un coup d'oeil au second principe de la thermodynamique et à la fonction d'état appelée entropie, par exemple ici
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Je n'ai pas tout compris ! Mais on dit , ici , en Dordogne, qu'il y a 40 000 ans, des hommes de l'Est, sont venus , en raison des conditions climatiques .(la dernière glaciation !)

Maintenant, ce sont des hommes du Sud qui viennent , ça n'arrête pas .

Les Bretons, vous dirons qu'ils sont protégés ( des touristes) par les conditions climatiques de la Bretagne.

Si la terre se réchauffe, Dinard remplacera Saint-Tropez, la calamité !

Déjà, que les Bigoudennes ont des robes au dessus du genoux, oh ma Doué !
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RBP
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Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
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Citation:
Le 2012-08-21 10:02:00, mendu1 a écrit :

Je n'ai pas tout compris ! [...]


Rassure-toi : tu n'es pas le seul !

Pour te mettre sur la bonne piste du raisonnement : TOUTE action, qu'elle soit d'origine naturelle (marées, volcanisme, séisme, geysers, courants maritimes, aurores boréales, naissance et mort des étoiles, formation des planètes, des galaxies, etc...) ou d'origine humaine (anthropos) (mais l'homme est-il extérieur à la Nature ?) est irréversible, ne serait-ce que parce que cette action s'inscrit dans une durée, donc dans le temps qui, lui, est irréversible par définition. Par ailleurs, le second principe de la thermo affirme (*) que tout processus irréversible augmente nécessairement l'entropie du système fermé concerné par cette action.

Quel système fermé doit-on considérer ?
Si tu ouvres la porte de ton frigo (**) et que la porte et les fenêtres de ta cuisine sont fermées, alors le système fermé est l'ensemble des éléments physiques situés dans le volume limité par les murs de ta cuisine. Mais si la porte est ouverte, alors c'est ton appartement si les autres portes et fenêtres sont fermées, sinon, c'est ton immeuble, ton quartier, ta ville, ton département, ton pays, la planète Terre, le système solaire, la voie lactée, notre amas de galaxies, l'univers tout entier.

Mais une chose est certaine (*) : l'entropie de ce système fermé augmente. Dans l'exemple de la porte de frigo restée ouverte : la température interne du frigo augmente, celle de la cuisine diminue, le système fermé tendant vers une température uniforme, non contrastée.

(*) évidemment, ce n'est qu'un principe, pas un théorème, donc il n'est pas démontré formellement. Il a contribué à l'élaboration de théories scientifiques diverses et complexes (physique, chimie, biologie, génétique, géologie, planétologie, astrophysique, cosmologie, théorie de l'information, j'en oublie certainement...) et aucune expérience réalisée à ce jour n'a mis ce principe en défaut. Un esprit aventureux pourrait imaginer un principe différent où, par exemple, l'activité anthropique, inscrite dans la durée, n'augmenterait pas l'entropie d'un système physique, mais je souhaite bien du courage à cet esprit aventureux pour lever les innombrables contradictions expérimentales auxquelles il aurait à faire face !

(**) frigo débranché évidemment, sinon, il faut inclure dans le système la source d'énergie électrique
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Effectivement, le Groenland n'a jamais été "tout vert" comme je l'ai écrit. Seul son littoral a été colonisé par les viking.

L'enjeu du réchauff... pardon, des changements climatiques est de savoir si oui ou non sa source est de nature humaine. Tel a été le message politique du GIEC lors de son rapport de 2007 et qui depuis a été complètement démoli avec tous les scandales que l'on connaît.

Tel est le bâton du pèlerin des gourous habillés de vert, pour mieux cacher leur socialisme anticapitaliste primaire, nous martelant sans cesse et nous culpabilisant d'être en vie, vie qui à leurs yeux a autant d'importance sinon moins qu'un quelconque animal.

Actuellement, il n'y a aucune tangente, et encore moins de preuves scientifiques consensuelles soumises à la révision des paires pouvant pointer du doigt que l'activité humaine est directement responsable des aléas du climat. Alors la fumisterie du bilan carbone, il y a bien plus important à se préoccuper qu'à nous culpabiliser de prendre l'avion ou ce méchant moyen de locomotion individualiste qu'est la voiture.

Bref, il va en falloir des portes de frigo ouvertes pour influencer le climat Grand sourire

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RBP
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Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
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Relis mon premier message du 21 août : je ne faisais que répondre aux deux points placés en citation : sur le Groënland et sur la "démonstration d'un réchauffement climatique de cause anthropique". Sur ce deuxième point, j'ai fait remarquer que l'augmentation inéluctable de l'entropie de l'univers avait pour cause tout phénomène irréversible quelqu'en soit la cause et qu'il était donc illusoire de vouloir dédouaner monsieur anthropos.
Mais si tu préfères voir les choses autrement, libre à toi !
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Un an plus tard, il est temps de faire un certain bilan. Grand sourire
On nous avait dit et prédit beaucoup de chose... Qu'en est-il aujourd'hui?


1- Le fameux consensus.
Une publication a été très largement citée dans les médias et les sphères écolo quant à un supposément consensus de 97% de scientifiques dans cette dite communauté attribuant l'origine du réchauffement climatique à l'Homme.

Après enquête journalistique sérieuse (ce qui exclut de facto la vaste majorité des média francophones - allez donc savoir pourquoi) à propos de cette publication, il appert que les auteurs de cette publications affirmant ce consensus à 97% repose sur un mauvais classement de documents de certain des plus éminents sceptiques du réchauffement. Dans la même occasion, les auteurs ont délibérément présenté une question sondage orientée afin qu'ils puissent tourner les réponses en fonction de leur propre conception alarmiste du réchauffement climatique.

Désolé pour la traduction boiteuse. La source est ici (in English, of course).

Sachant cela, ce fameux consensus a tout d'un coup moins l'air d'un consensus aux bases inébranlables.


2- Les prédictions alarmiste d'augmentation de température
Les plus éminents scientifiques du climat admettent à présent que leur projections/prévisions étaient inexactes. Cette information provient d'une fuite au sein même du GIEC, issu d'un brouillon pour un futur rapport à l'ONU. Ainsi, les modèles informatiques n'auraient pas suffisamment pris en compte les variations naturelles du climat, exagérant ainsi l'effet de l'augmentation des émissions de carbone sur les températures mondiales.

Une des questions centrales est censée être pourquoi le GIEC n'a pas réussi à expliquer la "pause" dans le réchauffement climatique, dont ils admettent qu'ils n'ont pas prédit dans leurs modèles. Depuis 1997, les températures moyennes mondiales n'ont montré aucune augmentation statistiquement significative. Bref, ça ne se réchauffe plus globalement. Grand sourire

Le résumé de ce rapport montre également que les scientifiques ont maintenant découvert que, entre 950 et 1250 après JC, soit bien avant la révolution industrielle, les parties du monde ont été aussi chaudes qu'aujourd'hui et ce, pendant des décennies. Le rapport de 2007 comprenait des prévisions d'une baisse de la glace en Antarctique, mais le dernier document n'explique pas pourquoi cette année, il est à un niveau record. Le rapport 2013 précise: «La plupart des modèles simulent une petite tendance à la baisse dans l'Antarctique, contrairement à la petite tendance à la hausse dans les observations...

La prévision pour 2007 des ouragans plus intenses a également été ignorée dans le nouveau document après que cette année fut l'une des années les plus tranquille en matière d'ouragans dans l'histoire.

Source.

« The science is settled, the debate is over », c’est ce qu’on répondait aux sceptiques quand ils osaient critiquer les rapports du GIEC...



3- Les ouraguans

Ce qu’on a dit le 18 mars 2013 à propos des ouragans :
Texte:
«Si la température monte d’un degré, la fréquence des ouragans extrêmes augmentera de trois à quatre fois et si le climat de la planète devient deux degrés plus chaud, le nombre de ces phénomènes sera dix fois plus grand», précise Aslak Grinsted, de l’Institut Niels Bohr à l’Université de Copenhague, qui se fonde sur un modèle de prédiction prenant en compte l’évolution des températures autour du globe.




Ce qu’on a dit le 24 mai 2013 à propos des ouragans :
Texte:
À l’instar des experts américains, le Centre canadien de prévision des ouragans (CCPO) prédit lui aussi une saison active cette année. Le CCPO a indiqué vendredi que la température inhabituellement plus élevée de l’océan Atlantique était l’un des facteurs expliquant cette prévision. La saison à venir s’inscrit ainsi dans une période de 15 ans marquée par une forte intensité des ouragans.




Ce qu’on a dit le 8 septembre 2013 à propos des ouragans :
Texte:
La saison des ouragans, qui se déroule du 1er juin au 30 novembre, est anormalement calme cette année dans le bassin Atlantique. Généralement, le premier ouragan se forme aux alentours du 10 août, une date qui a largement été dépassée. Si la tendance persiste, il serait même possible de battre un record. À ce jour, la saison la plus tardive a été enregistrée en 2002 alors que le premier ouragan s’était formé le 11 septembre.



La science est définitive, le débat est clos et il y a consensus... qu'on disait... [sarcasme]



4- La fonte des glaces dans l'Arctique

En 2007, on disait que l’Arctique serait libre de glaces quelque part entre 2010 et 2015 :
Texte:
L'océan Arctique pourrait être libre de glaces en été dès 2010 ou 2015 - quelque chose qui n'est pas arrivé depuis plus d'un million d'années, selon un chercheur polaire émmérite. Louis Fortier, directeur scientifique d'ArcticNet, un réseau de recherche du Canada, dit que la banquise fond plus vite que prévu par les modèles informatiques créés par des équipes internationales de scientifiques, tels que le GIEC.




En 2013, on disait que l’Arctique serait libre de glaces quelque part entre 2054 et 2058 :
Texte:
Dans une approche, Liu et ses collègues ont choisi les résultats de neuf modèles d'un groupe de 30 qui représente le mieux la perte de glace de la mer arctique observée depuis 1979. Un autre a utilisé une méthode statistique pour contraindre les modèles pour s'adapter à la relation connue entre les conditions actuelles et futures des glaces. «Ces deux techniques nous ont donnée des résultats similaires quant à la période de la fonte de ces glaces,» a dit Liu. «C'est, dans un scénario de haute émissions (de GES? ndlt), ils atteignent l'état libre de glace en 2054-2058. »



En 2007, quand les sceptiques disaient que les prédictions des réchauffistes étaient alarmistes et sans grande valeur scientifiques, ils étaient traités de négationnistes et on leur rappelait que les conclusions scientifiques étaient définitives et que le débat était clos...



5- La rapidité du réchauffement.

Déclaration de Rajendra Pachauri, le président du GIEC, à propos de la vitesse du réchauffement climatique, faite en décembre 2009 :
Texte:
M. Pachauri, président du GIEC qui a obtenu le prix Nobel pour mettre en évidence que le changement climatique se passait plus vite qu'on ne le croit, a également affirmé que toutes les preuves pointaient dans la direction de l'accélération du réchauffement, réfutant ainsi les notions qui sortir lors du premier "Climat Gate".




Déclaration de Peter Stott, chercheur en chef au Met Office, à propos de la vitesse du réchauffement climatique, faite en juillet 2013 :
Texte:
Peter Stott du Met Office a déclaré que les modèles climatiques générés par ordinateur ont tous montré que les périodes de réchauffement plus lent étaient à prévoir dans le cadre de la variation naturelle du cycle climatique, et n'a pas contredit les prédictions.



En 2000, on disait que le réchauffement allait s’accélérer. En 2013, loin de voir une accélération, on observe plutôt une pause qui dure depuis 15 ans, mais on s’empresse de faire croire aux gens que c’était prévu. À ce jour, il existe 73 modèles climatiques, développés par le GIEC, qui permettent de prédire les températures depuis 1979. Voici ce qu’on obtient quand on compare les résultats générés par ces modèles aux températures réelles mesurées (dans la zone grise on retrouve les prédictions des 73 modèles, le trait noir la moyenne de ces 73 modèles et finalement les points représentent les mesures réelles prises par satellites et ballons):




Les réchauffistes, à défaut d’étudier le climat, on mit au point une technique d’argumentation infaillible. Ils font une prédiction qui se révélera fausse, mais c’est sans importance puisque les réchauffistes se sont donné le droit de changer rétroactivement leurs prédictions pour ensuite prétendre qu’ils ont toujours eu raison, en nous rappelant au passage que le débat est clos, que leurs conclusions sont définitives et que tous ceux qui osent souligner leurs erreurs sont des négationnistes.


Une conclusion s'impose : pour avoir une lecture critique de ce sujet, il est impératif de s'informer en anglais.

Une deuxième conclusion s'impose : pour quiconque ayant un esprit moindrement scientifique devra être suffisamment réceptif pour concevoir qu'il y a toujours matière à approfondir l'origine du réchauff.. ah pardon, du changement climatique. Grand sourire
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Blizzard
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Gardons à l'esprit que certains ont intérêt à entretenir la peur : justifiée ou pas, elle rend docile.
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Ce n'est pas une fuite des membres du GIEC, loin de là, on sait très bien que quand l'homme fait des projections sur des faits non établis, dans presque 100% des cas il se trompe. Mais là, leurs noms, leurs réputations sont clairement en jeu, il est temps pour eux de revenir en scène sur autre chose que les rapports erronés de 2007. (retro pédalage)

Les 7 ou 8 tomes du rapport du GIEC de 2007 que j'avais parcouru, je pense que pas grand monde est capable de lire cela, il est même probable que seuls leurs auteurs en soient les uniques lecteurs. J’ai refermé cela, l’anglais technique et les doubles négations apportent à ce rapport autre chose qu’une complexité, c’est simplement illisible.

Aujourd’hui il y a plus à craindre de la déforestation massive, et du rejet des métaux lourds dans les sols.

Je me souviens aussi, que Nicolas H et Arthus B, pessimisme de mise dès les premiers mots, c'étaient particulièrement arcboutés sur Claude A. qui disait que beaucoup de passage du rapport du GIEC n’avait pas d’étoffe scientifique et était fondé sur des supputations alarmistes. D’autres scientifiques emboitent le pas à présent que cette démonstration est faite. Le dernier en date, a dit, je le cite que la terre a besoin de Co2 pour fonctionner, pas grand monde l'aurait dit en 2007.

Ce même Arthus qui est pro-éolienne soulignant « la grâce et la beauté de ses éoliennes qui tournent au vent » il a simplement oublié d’aller y vivre. Le résultat est le faible rendement des éoliennes, du scandale du village d’Ally (lobbying) et aussi que les paysages sont sacrifiés pour 100 ans.
http://www.zoomdici.fr/actualite/A lly-conflit-d-interet-autour-des-eoliennes-id12977 9.html

La LPO a aussi quelques inquiétudes sur les migrations d’oiseaux.

Quant à Al Gore et le GIEC, ils nous ont démontré qu’El Migno avait un effet sur la planète, personne n’en doutait, mais de la a prendre un chariot élévateur pour le prouver, je pense qu’on ne les reprendra pas 2 fois sur cette mise en scène théâtrale.

À présent chacun observe l’autre.
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irdnael
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Pour moi l'affaire du trou dans la couche d'ozone m'a vacciné.

Mais bon tout le monde a le droit d'obtenir des crédits publics ou privés pour congrès, publications, achat de matériel etc. Le scientifique ne doit pas être différent du sociologue, du juriste, du littéraire qui ont toujours d'excellentes raisons.
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tant mieux si la Bretagne se réchauffe, surtout en été !

Si on pouvait se baigner toute l'année, sauf que pour les poissons et crustacés quand l'eau dépasse 18 ) ça craint !
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trident
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Citation:
Le 2013-09-21 14:15:00, irdnael a écrit :

Mais bon tout le monde a le droit d'obtenir des crédits publics ou privés pour [...]
Voilà pourquoi je m'intéresse autant à cet enjeu.

Obtenir des fonds privés pour quoi que ce soit, je m'en balance le popotin parce que ce n'est pas mon pognon.

Mais lorsqu'il s'agit de deniers publics, là ça pose énormément problème. Au nom de toutes ces conclusions tordues, nos dirigeants nous taxent davantage et en profitent pour rajouter une couche de réglementation (la fraude de la bourse du carbone, par exemple) qui ne peut que nous appauvrir collectivement. Alors, là, oui, je me sens excessivement concerné par les élucubrations des réchauffistes, qui sont en réalité des gens ayant un fond anticapitaliste, ou anti humain (il serait un cancer sur cette planète), ou pro animal (la vie d'une crevette serait plus importante que celle d'un humain), prenez l'adjectif qui vous convient.
95
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Tiens, encore des info toutes chaudes. Grand sourire

1- Réchauffement climatique: deux décennies d’erreurs
Extrait d'un article publié dans la très sérieuse revue Nature.
Texte:
La température mondiale moyenne à la surface de la Terre au cours des 20 dernières années (1993-2012) a augmenté à un taux de 0,14 ± 0,06 °C par décennie. Ce taux de réchauffement est nettement plus lent que celui simulé par les modèles climatiques participant à la phase 5 du projet de comparaison de modèles couplés (CMIP5). Pour illustrer cela, nous avons tenu compte des tendances de la température de surface moyenne globale calculée à partir de 117 simulations du climat par 37 CMIP5 modèles. Ces modèles simulent généralement la variabilité naturelle - y compris celle associée à l'El Niño - oscillation australe et éruptions volcaniques explosives - ainsi que d'estimer la réponse combinée du climat à l'évolution des concentrations de gaz à effet de serre, l'abondance des aérosols, des concentrations d'ozone, l'utilisation des terres et de la variabilité solaire. En faisant la moyenne des températures simulées uniquement aux endroits où il existe des observations correspondantes, nous constatons une hausse moyenne simulée de la température moyenne mondiale à la surface de 0,30 ± 0,02 ° C par décennie. Le taux du réchauffement observé ci-dessus est inférieur à la moitié de ce taux simulé, et seulement quelques simulations donnent la tendance au réchauffement dans la fourchette d'incertitude d'observation.

La preuve indique donc que la génération actuelle de modèles climatiques ne se reproduisent pas le réchauffement climatique observé au cours des 20 dernières années, ou le ralentissement du réchauffement climatique au cours des quinze dernières années.





2- Pause dans le réchauffement global (warming plateau) : les climatologues face à une vérité dérangeante (inconvenient truth) (à savoir : les gens commencent de plus en plus à s'en f... comme dans l'an 40)
Texte:
Depuis un quart de siècle, les militants écologistes ont fait plusieurs prédictions dans la pure tradition de l'Église catholique, à savoir, annoncer l'avènement de l'Armagedon comme conséquence des gaz à effet de serre (GES). Les écologistes prédirent tristement le réchauffement climatique va inaugurer fléaux de dimensions bibliques - sécheresses perpétuelles, deluge - comme les inondations et les ouragans de force sans précédent.

Cependant, le nombre de personnes qui croient en une telle apocalypse à venir a diminué considérablement. Une enquête menée pour le compte de SPIEGEL [ndtr : journal] a trouvé un changement radical dans l'opinion publique : Les Allemands perdent leur peur du changement climatique. Alors qu'en 2006 une majorité importante de 62% ont exprimé une crainte vis-à-vis du réchauffement de la planète, ce nombre est maintenant devenu une minorité à seulement 39%.

Une des causes de cette évolution, sans doute, est le fait que le réchauffement climatique semble prendre une pause. La température moyenne de la planète n'a pas augmenté en 15 ans, un écart par rapport à des prévisions simulées par ordinateur de climatologues.

Il s'agit d'une conjoncture difficile pour le Groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (GIEC), qui publiera son prochain rapport d'évaluation sur le réchauffement climatique sur le vendredi 27 septembre.

Source allemande - en anglais Grand sourire : Der Spiegel
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Voir aussi le haro sur le GIEC ou il est demandé de faire "plus court". Cela en dit long.
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Comme il n'est pas sûr et certain que la terre se réchauffe, pour cet hiver, je me suis acheté une belle paire de chaussures fourrées mouton !

Si j'ai trop chaud je marcherai pieds nus !
parce que l'an dernier, au sommet de certains cols des Pyrénées, il y avait 6 mètres de neige ! On ne sait jamais !
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Le GIEC vient de confirmer la cause du réchauffement climatique a 95% de certitude "dû a l'homme".



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Donc, pour cet hiver, j'opte pour les nus pieds et le maillot de bain . Merci pour l'info, surtout qu'un de mes fils m'a fait cadeau d'un blouson super chaud .

Cette année , je ne quitte pas les culottes courtes....
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Marc et les flatulences des bovidés c'est les cinq pour cent restants je suppose ?
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dans cent ans, la mer sera dans mon jardin (+5 m), ça sera pratique pour aller à la plage .

Sans doute qu'on devrait commencer à construire des maisons flottantes comme en Hollande .
peut être devrais je ressortir ma cuisinière bois+charbon dans ma base raider ?
Le charbon ça ne pollue pas, voyez les green allemands qui font de électricité avec .

Dites vous bien que tout le monde n'est pas contre le réchauffement de la terre, prenez l'exemple des russes qui ont des immensités à mettre en valeur !

bientôt Saint-Tropez en Sibérie, grâce à la pollution atmosphérique !

ça va faire des heureux .
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Non ce qui m’étonne c'est le chiffre de 95% de "certitude"... sur le "du a l'homme".

La marge de 5% c'est quoi.
L'activité de notre soleil ?
Phénomènes inconnues ?

La marge de 5% sur des hypothèses de certitude, me semble un parachute facilement dépliable.
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c'est vrai qu'on ne doit pas faire n'importe quoi, il faudrait aussi reconnaitre que l'affaire est complexe .

Il y en a qui ne se gênent pas pour polluer, la France semble être un bon élève .
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