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Auteur
Quel est ton totem??
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Musaraigne.A
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Nous a rejoints le : 22 Juin 2012
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Réside à : LYON
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Ahah t'inquiète pas Hatari, un jour tu auras l'occasion de te faire tot' ... Clin d'oeil
640
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Musaraigne.A  Message privé      Répondre en citant
izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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4
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C'est quand même fou le nombre de sachems dans une association qui interdit la totémisation ...
641
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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C'est pas faux !
642
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
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4
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Citation:
Le 2013-09-02 17:05:00, Izard a écrit :

C'est quand même fou le nombre de sachems dans une association qui interdit la totémisation ...


Triste car c'est un manque flagrant de loyauté vis à vis de l'association car les consignes sont claires et les sanctions immédiates (une maîtrise complète ainsi que le CG et le CD qui couvraient / toléraient cela ont été amenés à rendre leur service, il n'y a pas si longtemps).

Ceci dit, des formes "nouvelles" d'attribution de totem ont cours , en particulier dans certaines compagnies où des guides de 1ère classe particulièrement méritantes (parfois systématiquement toutes les 1ère classe) se voient attribuer un nom de totem et un ou des adjectifs par la maîtrise, au grand jour et en rassemblement. En dehors de l'attribution d'un nom, d'un totem, pas grand chose à voir avec la totémisation classique.

Il y a eu une expérimentation il a quelques années par certains chefs de proposer une alternative à la totémisation sous le nom de "foulard noir". L'ENE a choisi de ne pas donner suite, sachant qu'entre la progression de classe et la progression raider, il y avait déjà un panel riche d'outils pédagogiques pour faire grandir les jeunes.
643
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  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
Musaraigne.A
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Nous a rejoints le : 22 Juin 2012
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Réside à : LYON
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J'ai l'impression que tu t'y connais assez bien Vieux Singe !
C'est bien beau de ce faire totémiser Clin d'oeil Mais j'aimerai bien connaitre l'histoire de la totémisation, quelqu'un pourrait me la raconter ?
644
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Musaraigne.A  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Cela dépend d'un pays à l'autre ; en France, l'on évoquerait surtout l'indianisme de Paul Coze. Personnellement, en me référant à BP, j'aurais plutôt évoqué les surnoms donnés par les africains à ceux des blancs conquérants les plus impressionnants ...
645
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Réside à : Clermont Ferrand
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Allez, on te raconte tout :
once upon a time,
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Certains de ces surnoms n'étant pas en langue originale très valorisants, Impeesa par exemple veut dire hyène et pas loup, car il n'y a pas de loup en Afrique australe http://www.scouting.org.za/seeds/impeesa.html
647
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Tout comme certains de nos totems, quoi ...
648
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
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Mite railleuse par exemple ? Clin d'oeil
649
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Musaraigne.A
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012
Messages : 88

Réside à : LYON
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C'est ça l'histoire ? belebleb
650
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Hatari
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Nous a rejoints le : 05 Juin 2013
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Réside à : Vénus et alors ?
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Eeeeeeh ! Le site est en anglais ! Je refuse de faire de l'anglais en-dehors du lycée et de mes devoirs ! Assassins ! Aie dhonte ouante spique inglich hone zisse faurhume ! Mort de Rire si tu as peur d'avoir mal aux yeux, traduction : [spoiler:I don't wamt speak english on this forum] quoiqu'il y a sans doute encore une faute...
651
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  Je suis UIGSE  Profil de Hatari  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Il te manque juste un "to" entre want et speak.
652
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Musaraigne.A
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012
Messages : 88

Réside à : LYON
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Moi contrairement à Harari, j'ai pris le temps de regarder ce site belebleb
Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre ...
653
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Musaraigne.A  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Pour faire très court et très réducteur, (sauf totem de convenance ou de connivence éventuellement conféré à un adulte), le totem est/était le reflet imagé et animalisé de la manière dont, adolescent(e), on était perçu(e) au terme d'une première année de scoutisme / guidisme ; mais encore davantage à mi-chemin d'un premier grand camp, davantage révélateur, sur la durée, des différentes facettes d'une personnalité ...
654
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Cela c'était la tradition en Belgique, en France on attendait nettement plus longtemps, il fallait au moins être SP sinon CP pour être totémisé, surtout que les aumôniers n'aimaient pas trop cela, il suffit de relire le Père Sevin.
655
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Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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1
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Finalement la totémisation est une réminiscence des épreuves de passage à l'âge adulte des adolescents dans certaines peuplades dites « non civilisées » : épreuve des fourmis en Amazonie, vivre seul en brousse africaine et si possible tuer un lion, etc. Âge où chez eux on passe d'enfant au statut d'homme et de chasseur. J'oserai le rapprochement avec la communion solennelle où on devient chrétien à part entière aux yeux de tous.

L'humain a besoin de rites initiatiques, parfois contre son gré, pour affirmer sa personnalité pour se sentir plus grand, plus important. Il aime les titres et les insignes qui vont avec, que ce soit (autrefois) les bons points à l'école, les diplômes ou la fonction pour être reconnu comme tel par ses semblables et déterminer sa place dans une hiérarchie. Nul n'y échappe. Pourtant et c'est paradoxal les jeunes veulent vieillir, les vieux aimeraient rajeunir, curieux, non ?

Aujourd'hui dans la société civile on devient adulte automatiquement dès un âge précis avec comme prérogative le droit de voter et d'être élu.

La société est frustrante à bien des égards, alors il invente un monde parallèle non officiel où il occupe une place plus gratifiante croit-il, dans une autre hiérarchie mais cette fois-ci fictive. C'est aussi le goût du mystère, des sociétés plus ou moins secrète, il est initié donc fait partie des élus.

Le totem est en principe un surnom plus flatteur qu'un sobriquet désobligeant, quoique ?

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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Musaraigne.A
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Réside à : LYON
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C'est secret ... mais TOP Mega top !

657
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CHAMEAU P
Cul de pat
  
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Réside à : Abidjan
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je me présente Chameau Perspicace
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  Je suis Scouts Musulmans de Cote d'Ivoire(SMCI)  Profil de CHAMEAU P  Message privé      Répondre en citant
Hatari
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Réside à : Vénus et alors ?
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Bienvenue chameau ! File ici pour te choisir un parrain dans cette grande jungle hostile qu'est le forum ! http://www.fraternite.net/forum/li re,Annuaire-a-l-attention-des-nouveaux-inscrits,71 72,19

Sauf si tu es déjà rodé c'est toi qui voit...
Le lien n'a pas l'air de marcher fichu ordi alors si tu veux je te donne le chemin : Accueil=> Divers=> Délires et Insouciances=> Annuaire à l'attention des nouveaux inscrits

Lien corrigé.
Lorsque vous voulez faire un lien, dans la balise [url=lienhttp][/url], il faut remplacer "lienhttp" par l'adresse du lien.
Sinon, taper l'adresse seule marche aussi Clin d'oeil


[ Ce message a été modifié par Cyrano le 13-09-2013 à 18:09 ]
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Musaraigne.A
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Nous a rejoints le : 22 Juin 2012
Messages : 88

Réside à : LYON
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Bienvenue Chameau P Clin d'oeil


660
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Colinot
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5
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Je trouve que la méthode de tot par certaines compagnies citées par Vieux Singe ne sont pas mal même si la tot n'est pas indispensable pour la progression scoute. Donner un totem au vu et au su de tout le monde sans qu'il y ait d'épreuves + ou - répréhensibles ou secrètes voilà un système pour réhabiliter la totémisation dans tous les mouvement scouts... Il serait souhaitable que tous les mouvements se mettent d'accord pour cette méthode. A condition qu'il n'y ait pas de dérives.... Grand sourire
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  Je suis ex guide puis scout Monaco ex  FSE  Profil de Colinot  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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A condition qu'il n'y ait pas de dérives... Tout à fait !
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
2
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À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans la sioule.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le concu.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le grand jeu.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans l'explo.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le commandement du CP.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans l'accueil du cul d'pat.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans le sport matinal.
À condition qu'il n'y ait pas de dérives dans l'inspection.
Je continue?

Ce que je veux dire : des dérives, il y en a partout; ce qui pourtant ne nous a jamais empêcher de scouter.

De se draper dans ce genre d'excuse diplomatique n'est qu'hyprocrisie, au lieu de s'assumer pour la véritable raison.
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Old GIlwellian
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2
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Sauf qu'en France les dérives dans la totémisation tombent sous le coup de la loi du 17 juin 1998 et le chef d'unité ainsi que le Président de l'association peuvent être mis en examen et se retrouver en tôle. Vu les tendances actuelles de la justice c'est aussi le risque de dissolution qui pend au nez (surtout si la dérive s'est produite dans un groupe bien catho) et une bonne campagne de désinformation dans les média aux ordres. Donc on applique le principe de précaution.
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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c'est exactement ce que je dis. Toutes ces dérives sont balisées par un cadre législatif. Clin d'oeil
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Old GIlwellian
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Pour cette raison au moins trois associations en France ont choisi d'interdire tout bonnement et simplement cette pratique se réservant le droit de se porter partie civile en cas de dérives.
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Ce qui est complètement ridicule puisque la loi interdit DÉJÀ ces dérives. Inutile, alors d'en rajouter une couche. L'interdiction puise donc sa raison ailleurs.
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Old GIlwellian
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Et si un accident se produit on sera accusé d'avoir couvert ou encouragé cette pratique en n'agissant pas. Les associations doivent faire savoir que dans ce cas elles seront solidaires des victimes et pas des coupables.
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Si un accident se produit, la justice devra établir s'il y a eu ou non négligence. Aucune Asso n'autorise le bizutage. Et pour cause, c'est illégal. Donc, on revient à la case départ. La décision d'interdire formellement la totémisation puise sa raison ailleurs.
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