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Auteur | Quel est ton totem?? |
Lama Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Nov 2010 Messages : 84 Réside à : 87 |
Désolé je fais un copié colle d'un message que je n'ai pas mis au bon endroit (la totemisation ça se passe comment chez vous ou un truc comme ça) il a fallu qu' il y est de drôles de dérives pour que la totemisation soit interdite,je serais curieux de savoir ce qui a motivé cette decision mon totem date de 1972(je crois) et j'en suis ma foi assez content il ma été donné par Taupe Persévérante, au cours d'un petite cérémonie bien sympa avec passage d'épreuves pas bien compliqué et ce n'est pas ce qui est intéressant dans la totemisation mais le nom et l'adjectif que l'on va choisir pour le totemisé, qui vont définir (et pas cataloguer )des traits physique et des aspects de sa personnalité,le fait de porter un totem permet même parfois de prendre conscience de ses petit défauts et d'y remédier Alors d'emblée pachyderme bedonnant ou pithécanthrope galonné vous oubliez,on est pas la pour se moquer des gens et de leur aspect physique bon moi c'est Lama Bricoleur Pourquoi lama?,outre le fait que le lama soit une bete de somme plutôt zélé,il a une petite particularité, quand vous l'embêter ça vous reviens illico dans le museau genre forme verbale mais gluante,bon moi c'était juste verbal,mais souvent un peu trop rapide et virulent Bricoleur pas besoin d'explication ,ça parle tout seul bon tout ça c'est un jeu,pas d'élitisme dans tout ça ni d'appartenance a une société secrète avec des rites de passage etc , parce que la ça porte un nom : une dérive sectaire amusons nous et essayons de deviner qui se cache derrière un Totem un exemple au hasard le premier des membres, zèbre, alors un zèbre c'est un mammifère quadrupède qui vit dans la savane,il a des rayures noires et blanches le zèbre du forum ,un mammifère ,c'est bon quadrupèdes ,je pense pas,la savane,peut être une histoire de gâteau,les rayures,blanc ou noir héhé, notre zèbre serait il manichéen?c'est blanc ou noir,c'est bien ou mal,pas de place pour le gris,c'est très bd fantasy comme idée,les bons sont bons,les méchants sont mechants mais ça doit pas etre ça je me trompe surement..... en lisant ce qui précède j'ai eu les réponses a certaines de mes questions totemisation interdite, évidemment si c'est comme un bizutage humiliant,il vaut mieux l'interdire quels genre de scouts pratique ce genre de truc? faut les virer tout de suite derives sectaire même les compagnons du devoir et les francs maçons ont renoncé aux secrets de leur rites,n'allons pas en mettre dans le mouvement scout,ça n'a pas de sens et ça alimente les fantasmes et les préjugés oups,je me rends compte a la vue d"un dessin du petit prince et de son mouton (qui m'a bien fait marrer)que tout le monde n'a pas le même sens de l'humour,alors zèbre ne te vexe pas ... |
Fauvette E&C Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Juil 2010 Messages : 101 Réside à : Besançon/Grenoble |
Ah ok, je vois mieux le rapport avec le sujet maintenant ! |
Tigre Tenace Arrivant
Nous a rejoints le : 04 Déc 2010 Messages : 1 Réside à : paris |
Mon totem : Tigre Tenace mais rancunier |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"les francs maçons ont renoncé aux secrets de"
Hum ! je n'en suis pas si sûr.......? Entre les francs maçons et les scouts, il y a des points communs, n'est ce pas p'tit frère, sans parler des "louveteaux" qui sont les enfants des francs-maçons . |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Tss, tss, il y a bien pire …
À la deuxième sortie de ma meute, j'avais remarqué l'absence d'un louveteau qui était là à la première. Quand j'ai demandé à ses camarades s'ils savaient pourquoi il n'était pas là, ils m'ont expliqué que ses parents lui avaient interdit de revenir à la meute car j'étais Franc-Maçon |
irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Tiens pour Scoutopedia je cherche des renseignements sur la "Phrase secrète" ou la "Phrase de totémisation" qui est (ou était) rappelée dans certaines tribus par un sigle type B.J.A.A.P.L.N. Apparemment quelque chose en lien avec le lieu et les circonstances de la cérémonie.
Quelques signatures scoutes anciennes sont suivies de ce sigle. Est-ce encore d'actualité etc ? |
lemurien Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Janv 2010 Messages : 137 Réside à : saint malo |
moi c'est lémurien fantaisiste, pour vous servir ! |
Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je réponds un peu tardivement à Irdnael, mais comme dit l'autre vieux motard que jamais
Chez les EU pratiquant encore la tot' de façon classique, la phrase secrète est toujours bien présente ! Plus ou moins longue et toujours en rapport avec un événement marquant et/ou le lieu de la tot'. Ainsi tu peux croiser plusieurs sachems Irbis mais qu'une seule sachem Irbis PSptF dvdvslcl Les premières initiales correspondent aux adjectifs (mes principaux : P et F et le troisième qui est un défaut formulé gentiment : ptF) et ensuite vient la phrase proprement dite, j'ai de la chance la mienne n'est pas trop compliquée à retenir ! Les sachems font assez souvent un test de la phrase en initiale pour voir si il n'y a pas de choses trop bizarres dedans avant de la donner au nouveau totémisé ( on évitera la phrase sous nos cieux féériques, orageux questionnements -> sncfoqp par exemple) Grand jeu pour le nouveau sachem, se trouver une signature et surtout intégrer sa phrase dedans, ce fut sportif pour certains et d'autre arrivent à faire des œuvres d'arts. |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Il est vrai que "vieux moutard que j'aimais" est de nos jours assez mal venu |
Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
Je me présente : je suis Musaraigne ...
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Hatari Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juin 2013 Messages : 514 Réside à : Vénus et alors ? |
Ah booooooooooooooon ?
Il n'y a plus de totem chez nous alors on se donne des surnoms d'animaux parce que nous sommes des nostalgiques. Moi c'est souris, la seconde de chat |
Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
Ahah t'inquiète pas Hatari, un jour tu auras l'occasion de te faire tot' ...
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izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
C'est quand même fou le nombre de sachems dans une association qui interdit la totémisation ... |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est pas faux ! |
Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Triste car c'est un manque flagrant de loyauté vis à vis de l'association car les consignes sont claires et les sanctions immédiates (une maîtrise complète ainsi que le CG et le CD qui couvraient / toléraient cela ont été amenés à rendre leur service, il n'y a pas si longtemps). Ceci dit, des formes "nouvelles" d'attribution de totem ont cours , en particulier dans certaines compagnies où des guides de 1ère classe particulièrement méritantes (parfois systématiquement toutes les 1ère classe) se voient attribuer un nom de totem et un ou des adjectifs par la maîtrise, au grand jour et en rassemblement. En dehors de l'attribution d'un nom, d'un totem, pas grand chose à voir avec la totémisation classique. Il y a eu une expérimentation il a quelques années par certains chefs de proposer une alternative à la totémisation sous le nom de "foulard noir". L'ENE a choisi de ne pas donner suite, sachant qu'entre la progression de classe et la progression raider, il y avait déjà un panel riche d'outils pédagogiques pour faire grandir les jeunes. |
Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
J'ai l'impression que tu t'y connais assez bien Vieux Singe !
C'est bien beau de ce faire totémiser Mais j'aimerai bien connaitre l'histoire de la totémisation, quelqu'un pourrait me la raconter ? |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Cela dépend d'un pays à l'autre ; en France, l'on évoquerait surtout l'indianisme de Paul Coze. Personnellement, en me référant à BP, j'aurais plutôt évoqué les surnoms donnés par les africains à ceux des blancs conquérants les plus impressionnants ... |
AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Allez, on te raconte tout :
once upon a time, |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Certains de ces surnoms n'étant pas en langue originale très valorisants, Impeesa par exemple veut dire hyène et pas loup, car il n'y a pas de loup en Afrique australe http://www.scouting.org.za/seeds/impeesa.html |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Tout comme certains de nos totems, quoi ... |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mite railleuse par exemple ? |
Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
C'est ça l'histoire ?
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Hatari Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juin 2013 Messages : 514 Réside à : Vénus et alors ? |
Eeeeeeh ! Le site est en anglais ! Je refuse de faire de l'anglais en-dehors du lycée et de mes devoirs ! Assassins ! Aie dhonte ouante spique inglich hone zisse faurhume ! si tu as peur d'avoir mal aux yeux, traduction : [spoiler:I don't wamt speak english on this forum] quoiqu'il y a sans doute encore une faute...
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izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Il te manque juste un "to" entre want et speak. |
Musaraigne.A Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Juin 2012 Messages : 88 Réside à : LYON |
Moi contrairement à Harari, j'ai pris le temps de regarder ce site
Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre ... |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Pour faire très court et très réducteur, (sauf totem de convenance ou de connivence éventuellement conféré à un adulte), le totem est/était le reflet imagé et animalisé de la manière dont, adolescent(e), on était perçu(e) au terme d'une première année de scoutisme / guidisme ; mais encore davantage à mi-chemin d'un premier grand camp, davantage révélateur, sur la durée, des différentes facettes d'une personnalité ... |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cela c'était la tradition en Belgique, en France on attendait nettement plus longtemps, il fallait au moins être SP sinon CP pour être totémisé, surtout que les aumôniers n'aimaient pas trop cela, il suffit de relire le Père Sevin. |
Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Finalement la totémisation est une réminiscence des épreuves de passage à l'âge adulte des adolescents dans certaines peuplades dites « non civilisées » : épreuve des fourmis en Amazonie, vivre seul en brousse africaine et si possible tuer un lion, etc. Âge où chez eux on passe d'enfant au statut d'homme et de chasseur. J'oserai le rapprochement avec la communion solennelle où on devient chrétien à part entière aux yeux de tous.
L'humain a besoin de rites initiatiques, parfois contre son gré, pour affirmer sa personnalité pour se sentir plus grand, plus important. Il aime les titres et les insignes qui vont avec, que ce soit (autrefois) les bons points à l'école, les diplômes ou la fonction pour être reconnu comme tel par ses semblables et déterminer sa place dans une hiérarchie. Nul n'y échappe. Pourtant et c'est paradoxal les jeunes veulent vieillir, les vieux aimeraient rajeunir, curieux, non ? Aujourd'hui dans la société civile on devient adulte automatiquement dès un âge précis avec comme prérogative le droit de voter et d'être élu. La société est frustrante à bien des égards, alors il invente un monde parallèle non officiel où il occupe une place plus gratifiante croit-il, dans une autre hiérarchie mais cette fois-ci fictive. C'est aussi le goût du mystère, des sociétés plus ou moins secrète, il est initié donc fait partie des élus. Le totem est en principe un surnom plus flatteur qu'un sobriquet désobligeant, quoique ? |
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