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Auteur
Quel est ton totem??
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
Patientez...

Je n'ai jamais assisté à une tote de chef, mais je sais par des récits qu'elles se passent de manière nettement plus "relax", étant donné que dans la majeure partie des cas le chef en question a plus ou moins passé l'âge où le totem est pris très à coeur, c'est donc plutôt une manière de l'intégrer à la communauté des totés (pour qu'il/elle ne se retrouve pas à part quand on discute ou qu'on fait les tots), du coup on a tendance à se laisser aller à des délires qu'on restreindrait sûrement devant des ados!
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Loup
Loup
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Sept 2003
Messages : 158

Réside à : Paris
Patientez...

Isard, il y a quelques modifications quand même mais elle sont minimes.

Harfand, pour nous ce n'ai pas plus relax mais plus sympa. Je pense que la tot doit rester pareil mais simplement elle doit être vraiment béton pour des "vieux" car ils ne sont pas aussi "chaud" que les scouts.
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
Patientez...

Juste une question: je vois que nous venons d'accueillir parmi nous une personne nommée Licorne.
Est-ce un nom de totem? Nous nous étions demandé s'il était possible d'utiliser pour noms de totems des noms d'animaux fictifs (l'exemple était précisément, la licorne).
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
Patientez...

Et pourquoi pas ?
Le nom, ce n'est pas ce qui est le plus important.
Et pour la tot des plus vieux, c'est le but qui est différent de celui de la tot des jeunes.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Pour les noms fictifs, non, ce n'est pas recommandé, pour plusieurs raison:
- Il est difficile de se documanter sur l'animal quand il est fictif, difficile de s'y intéresser de près, sans plonger dans un peu trop d'imaginaire
- Les animaux fictifs varient en comportement et en caractère d'une région à une autre, d'un pays à un autre. En Chine, le dragon est bénéfique et la licorne maléfique, c'est le contraire en Europe.
- On connaît souvent très mal les vraies légendes liées à ces animaux (exemple des sirènes), et on a parfois des surprises en découvrant la "réalité".
- C'est dommage pour les autres, l'animal fabuleux ayant tendance à être considéré comme supérieur aux autres.
- Cela ne rentre dans aucune des tradition( qu'elle soit indienne ou celtique) du rite de la totémisation.
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
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Holà ! N'oubliez pas que c'est un jeu !
Faut prendre ça au sérieux, mais pas trop quand même.
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  Je suis Québec, Canada  Profil de Caribou minutieux  Message privé      Répondre en citant
Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
Patientez...

Juste pour signaler un cas qui me revient et qui, je pense, a son intérêt ici: il y a 3 ans, le Chef de Troupe de Rambouillet n'était pas toté. Ses scouts ont voulu le toter, et l'ont capturé.
Il a fait savoir qu'il ne voulait pas être toté.
Ils ne l'ont pas toté.
Fin de l'histoire, et je trouve qu'elle est très bien.
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  Je suis SUF  Profil de Harfang IR  Voir le site web de Harfang IR  Message privé      Répondre en citant
Lama Dévoué
Membre notoire
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002
Messages : 84

Réside à : Montreal - Canada
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Quel est le lien avec le choix des noms de totems ?
Je crois que tu te trompes de sujet ... :P
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  Je suis Ass. des Scouts du Canada  Profil de Lama Dévoué  Message privé      Répondre en citant
PAPA fennec
renard des sables
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003
Messages : 1 035

Réside à : Orléans
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pour moi j ai 2 qual et 2 neg
FENNEC RF/10/RF
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  Je suis retraité  Profil de PAPA fennec  Message privé      Répondre en citant
argalis
Membre actif

Nous a rejoints le : 19 Mars 2004
Messages : 159

Réside à : oise
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je suis trés etonné de tout ce que vous dévoilez dans ce forum sur ce sujet!!!
mais où est le mystére????
vous dites presque tout!!
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  Je suis  ex sdf et gdf  Profil de argalis  Message privé      Répondre en citant
Lama Dévoué
Membre notoire
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002
Messages : 84

Réside à : Montreal - Canada
Patientez...

Je ne crois pas que nous nous soyons aventurés trop loin dans le secret du totem... Chacun sait garder ses limites et je crois que c'est ce qui fait que aucun sujet de ce forum ne va trop loin... et si ça arrivait, Zèbre ne tarderait pas à intervenir ! héhé

[ Ce Message a été édité par: lama devoue le 20-04-2004 07:29 ]
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  Je suis Ass. des Scouts du Canada  Profil de Lama Dévoué  Message privé      Répondre en citant
argalis
Membre actif

Nous a rejoints le : 19 Mars 2004
Messages : 159

Réside à : oise
Patientez...

désolé de te contredire mais moi je trouve que vous allez trop loin car le message précédent le mien dit qu'il a 2 qualif et 2 négatifs. et c'est sur ça que je suis étonnée moi je suis tot et je ne savis pas qu'il y avait des négatifs et ici tout ce dit alors je répéte où reste le mystére??
enfin c'est juste mon avis.
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  Je suis  ex sdf et gdf  Profil de argalis  Message privé      Répondre en citant
Lama Dévoué
Membre notoire
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002
Messages : 84

Réside à : Montreal - Canada
Patientez...

Il existe beaucoup de façons différentes de totémiser. On en a beaucoup discuté sur ce forum. On a déjà dit que certains donnaient seulement un adjectif et d'autres donnaient un groupe de noms (qui-ne-dort-jamais). Certains totémisent positivement, d'autres négativement. Ce sont des informations connues de la majorité des gens non totémisés.
Comme chaque Clan totémique a ses propres façons de faire, cela assure quand-même beaucoup de confidentialité puisque ce qui se dit ici ne veut pas nécessairement dire qu'il se fait chez vous, par exemple...
Je ne crois pas que la signification du totem doit rester secrète, mais la manière de le donner Oui!... et je doute que quelqu'un ici ait dévoilé quoi que ce soit sur la totémisation en tant que telle.

Qu'en penses-tu?
Fraternellement...
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  Je suis Ass. des Scouts du Canada  Profil de Lama Dévoué  Message privé      Répondre en citant
argalis
Membre actif

Nous a rejoints le : 19 Mars 2004
Messages : 159

Réside à : oise
Patientez...

c'est vrai que je n'ai pas vu ça comme ça.
personne en effet n'a raconté sa propre tot et c'est trés bien ainsi mais j'ai été un peu surprise car chez nous il en font un tel secret que c'est trés dur d'avoir autant d'info quand on est pas tot mais c'est vrai qu'ici pour trouver ou ça se fait ce serait pas facile donc en effet le mystére de ce côté reste entier.
chez nous on ne raconte ni se qui se passe ni comment ça se passe.
on dévoile juste notre nom et la premiére lettre de nos adjectifs positifs (on en a 2).
voilà ce que j'en pense!!
68
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CyK
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 20 Avr 2004
Messages : 131

Réside à : Brie
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Qu'est-ce que les sachems entendent par le mot "coyote" exactement ?
Il me semble que certains utilisent ce mot avec un léger mépris ?? ..
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
Patientez...

Je me suis bien posé la question aussi, et j'en suis venu à la conclusion que ce terme servait à désigner ceux et celles qui ne sont pas totémisés et qui cherchent à savoir ce qu'est la totémisation bref, à percer le secret. Est-ce que ça comprend les papoos ? Je ne sais pas.
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  Je suis Québec, Canada  Profil de Caribou minutieux  Message privé      Répondre en citant
Lama Dévoué
Membre notoire
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002
Messages : 84

Réside à : Montreal - Canada
Patientez...

... Pourquoi ne pas garder ça dans la boîte à secrets ?? héhéhé !
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  Je suis Ass. des Scouts du Canada  Profil de Lama Dévoué  Message privé      Répondre en citant
Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
Patientez...

OUPS ! Était-ce véritablement un secret ? Si oui, je m'en excuse sincèrement. Zèbre, je te permets de détruire mon avant-dernier message. Encore désolé.
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Etienne
Gerfaut
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
Messages : 127

Réside à : le ventre de ma mère
Patientez...

L'appellation coyote n'est en rien un secret ! en tout cas pas chez les scouts que je connais. On dit aussi parfois papoose (que je n'aime pas du tout) . cela donne une identité aux scouts non totémisés dans ce "jeu". Il est normal qu'on ne le prononce qu'avec un mépris amusé, puique cela désigne les non-totémisés qui n'attendent que cela.
Nos petites rivalités ne sont en rien malsaines, et si elles semblent scinder en deux la troupe, elle la soudent énormément par d'autres aspects.
Mes scouts me charrient et s'amusent à me traiter de "sachem puant" (je le leurs rend bien, rassurez-vous !) depuis que je suis devenu GERFAUT A. ( mais chuuut, c'est un secret, hein personne n'est au courant chez moi alors chuut !! , mais cela m'a beaucoup rapproché de mon second et de mes ct et act, accoutumant mes gars et moi même à être du côté des chef, puisqu'un jour ou l'autre, je serais assistant, et plus leur cher cépé-rien-que-pour-eux...
Allez, je dois vous laisser...

Gerfaut A.
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
Patientez...

En fait c'est ça le problème: tout le monde n'a pas mis le secret au même endroit... j'ai été moi-même surprise par certains sujets de débat que je pensais placés sous le sceau d'un secret absolu!! En revanche, je crois que c'est moi qui ai parlé des adjectifs négatifs; je m'excuse devant tous ceux qui y ont vu un "spoiler" de la tote, mais chez nous c'est de notoriété commune, donc il ne m'est pas venu à l'idée que ça pouvait dérouter certains.
(Je m'empresse d'ajouter que si j'ai donné cette information sur les adjectifs, c'était justement pour signaler des différences entre plusieurs modes de tote; je n'ai donc probablement pas détruit tout le mythe vu que la tot chez vous (et de nos jours...) se passe certainement différemment de celle que j'ai vécu!
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  Je suis SUF  Profil de Harfang IR  Voir le site web de Harfang IR  Message privé      Répondre en citant
argalis
Membre actif

Nous a rejoints le : 19 Mars 2004
Messages : 159

Réside à : oise
Patientez...

j'ai été comme toi; je croyais moi aussi que certaines choses étaent secréte et d'autres non.
mais bon même si on a marquer le lieu d'origine ;pour savoir ce qui ce fait au bon endroit ce n'est pas facile donc dans un sens le secret est quand même garder!!
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Oryx
Membre confirmé
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2004-04-22 22:52, Etienne a écrit
Mes scouts me charrient et s'amusent à me traiter de "sachem puant" (je le leurs rend bien, rassurez-vous !) depuis que je suis devenu GERFAUT A.


GERFAUT A. ?

Mais qu'est-ce que ça veut dire ?

M'en vais de ce pas vous dénoncer au National, moi !
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Vil délateur,collabo
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
Patientez...

À l'intention de tous, spécialement pour Étienne-Gerfaut-A. Tu as bien le droit de ne pas aimer le mot papoose. En fait, le vrai mot est papoo (prononcer papou) est un véritable mot de langue attikamek et signifie enfant. Mais je ne sais pas jusqu'à quel âge. Probablement avant l'adolescence.
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  Je suis Québec, Canada  Profil de Caribou minutieux  Message privé      Répondre en citant
Etienne
Gerfaut
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
Messages : 127

Réside à : le ventre de ma mère
Patientez...

Oui, je sais ce que ça veut dire, mais je préfère l'appellation Coyote à celle de papoose, puisque la première sonne mieux, tout simplement !
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  Je suis SUF  Profil de Etienne  Message privé      Répondre en citant
Zibeline V.
Cul de pat

Nous a rejoints le : 14 Juil 2004
Messages : 6

Réside à : Montpellier pdt les vac sinon Paris
Patientez...

Sans vouloir paraître extrême, ça me choque carrément qu'on donne son adjectif et pire les adjectifs des autres sur un site où n'importe qui peut les voir!
ça enlève une partie du mystère et c'est bien dommage!chez nous les guides s'amusent vraiment à essayer de deviner nos adjectifs à partir de la première lettre et cela fait des heures de discussions entre tots et non tot et non tots m^me si evidemment on fait des allusions incompréhensibles pr elles!!
mais ça fait partie du jeu et je crois que ce qu'elles attendent le + de la tot (ou presque) c de connaître les adjectifs des autres!(enfin c un peu exagéré..)
Sinon je trouve que c'est une très bonne idée de donner des exemples d'amimaux originaux car on a pas tjrs une encyclopédie sur soi!
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  Je suis SUF  Profil de Zibeline V.  Message privé      Répondre en citant
ze big ben
Big Ben
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
Messages : 1 054

Réside à : Aube
Patientez...

A parce que tu es SUF et tu continues la tot ???

A bah bravo !!!
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
Zibeline V.
Cul de pat

Nous a rejoints le : 14 Juil 2004
Messages : 6

Réside à : Montpellier pdt les vac sinon Paris
Patientez...

comme si yavai que moi!
non mais quelle candeur ds cette question!
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  Je suis SUF  Profil de Zibeline V.  Message privé      Répondre en citant
Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
Patientez...

Bonjour Zibeline, il ne sert à rien de se fâcher pour si peu. Si je prends mon cas, par exemple, l'adjectif est connu. Pourquoi ? Parce que chez nous, au Québec, tout le monde connaît l'adjectif car il n'est pas secret. C'est ainsi. Alors même si je navigue sur les forums, je n'ai pas tendance à le cacher. Et comme il s'agit d'une qualité acquise, raison de plus d'être fier (sans en être orgueilleux, bien sûr) de le mentionner.

Je trouve très intéressant, cependant, dans ton intervention, le fait que l'adjectif puisse servir à des soirées entières de discussion. Et je suppose que cela produit une forme d'émulation, d'encouragement à vouloir être totémisé chez celles qui ne le sont pas.

Et le fait que d'autres réalisent encore la totémisation chez les SUF, cela ne justifie aucunement que tu la fasses aussi. Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que le voisin est un voleur que tu peux justifier que tu voles toi-même, tu comprends ? Mais pour ma part, je suis convaincu qu'il est possible de faire une totémisation dans le respect complet des principes et des valeurs scoutes et guides. Et si vous faites une telle totémisation, où est le problème ? Vous ne contrevenez pas à la Loi. Vous contrevenez seulement au mot d'ordre des autorités de la SUF de ne plus totémiser. Il y a seulement, peut-être, le risque d'être banni de l'association.

Finalement, je crois que plus il y aura de jeunes de SUF qui vont dénoncer la totémisation, plus il y a de chances que les commissaires revoient leur décision. Je trouve qu'en Belgique, ils ont compris : mieux vaut encadrer correctement cette activité et ainsi se donner les meilleures chances possibles que ça se passe bien, que de l'interdire et constater qu'elle se pratique de toute façon, mais alors, qui sait comment ça se passe ? Ce n'est pas aujourd'hui la veille où la discussion sur la totémisation va se terminer. Souhaitons que ceux et celles qui ont interdit la totémisation réviseront leur décision dans un avenir prochain.
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Lama Dévoué
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Nous a rejoints le : 23 Mai 2002
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Réside à : Montreal - Canada
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Citation:
Le 2004-04-29 20:07, Etienne a écrit

Oui, je sais ce que ça veut dire, mais je préfère l'appellation Coyote à celle de papoose, puisque la première sonne mieux, tout simplement !


As-tu lu tout le sujet avant d'écrire ? ... je ne me répèterai pas sur ce sujet... J'ai déjà donné mon opinion!
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