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Auteur | Quel est ton totem?? |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A moins que le bizutage (terme fort peu approprié, soit) ne soit qu'une manière de désigner ce que les EU appelaient autrefois la "dépapoosification" une cérémonie light qui avait lieu lors du premier camp de troupe et qui faisait des papoooses des guerriers. Oups voila que je trahis le secret ! |
EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
bah j'ai un peu la même réaction épidermique que Dingo quand j'entend le terme de bizutage dans le cadre des scouts.
c'est comme quand j'entend des VP parler de la totémisation comme d'un bizutage ou de la cérémonie initiatique scoute qui le fait passer à l'age adulte ah non mais sérieux, il y en a certains qui ne vont pas bien, heureusement qu'il y a des CEP et des systèmes de plumes pour calmer les jeunes sachems et leur expliquer le sens de la totémisation et son aspect de jeu primordial pour que les totémisations se déroulent bien! l'autre jour j'ai recadré un jeune sachem qui m'affirmais qu'il avait plus d'expérience scoute que moi (en nombre d'années c'est vrai), et que c'étais la totémisation qui faisait d'un scout un homme. je lui ai gentiment réexpliqué le sens du "départ routier" qu'il n'avais visiblement pas tout à fait compris. |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bien sûr qu'on l'a tous... Mais W E a été tellement effarouchée par vos réactions de brutes qu'elle n'ose plus sortir de sous son clavier...
Laissez-lui le temps de réagir. |
EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
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W E Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Mai 2009 Messages : 81 Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase |
Merci Grizzly ! Tout de même, deux secondes et demi ! Voilà, il y avait dans mon groupe SUF, lors de son année de cu de pat généralement le dit bizutage réalisé par la patrouille ou l'équipe envers le nouveau. Cela consistait à faire passer quelques épreuves un peu comme dans la tot' la nuit tout çà et si on résistait plutôt bien, on était officiellement intégré, et puis on pouvait alors participer aux totémisations. Voilà, qu'en pensez vous ? (Au fait c'est un peu comme la tot' mais en largement atténué et sans nom donné) |
EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
Citation: pouvaient totémiser ou ETRE totémisés? |
W E Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Mai 2009 Messages : 81 Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase |
Les 2. Un bizuté pouvait totémisé et être totémisé toutefois il n'était pas nécessaire d'être bizuté pour être totémiser. |
EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
eh bien à mon humble avis, je pense que la totémisation est déjà suffisament codifiée par les histoires de chiens rouges (ça n'existe plus mais bon comme les sont là et qu'ils doivent être persuadés que ça existe encore j'en parle) sachems, papooses, et grands sachems pour qu'on ne rajoute pas d'histoires de bizuts et bizutés. déjà pour moi on devrait se contenter de la hiérarchie scoute, alors si tu rajoute des bizutés-qui-peuvent-totémiser-sans-être-totémisés- mais-s'ils-sont-totémisés-sans-être-bizutés-ils-pe uvent-alors-bizuter-sauf-s'ils-sont-totémisés-et-b izutés on va finir |
W E Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Mai 2009 Messages : 81 Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase |
Lol, en fait je me posais la question parce que la tot' n'est pas présente dans mon nouveau groupe, pour la réintroduire. A titre perso je suis pas totémisé mais j'ai déjà totémisé. Je fais quoi maintenant ? Je continue à totémiser, où je m'arrete là ? |
EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
eh bien je dirais que ton cas est typiquement celui d'un groupe ou la totémisation a dérivé, si a la fin, les jeunes ne comprennent pas quelle est leur situation, c'est que ça a dérivé. et dans ce cas, arrete toi là. |
izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Et si on résistait pas assez bien, le CT ou la CC boutait le jeune hors de l'unité à coup de rangers dans le c** ? |
EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
en effet, ce que tu viens de dire est assez surprenant, tu devrait te mettre en relation avec Old, il t'apprendra les rudiments de la diplomatie et de l'art de convaincre
quelqu'un a-t-il un témoignage de totémisation ou le papoose a été refusé? parce que chez nous, quand on est jugé digne d'etre sachem, c'est sur une dignité scoute que l'on s'appuie, pas une dignnité physique! et quand on a considéré qu'il était digne de passer les épreuves, cela relève plus d'une formalité, certe éprouvante , mais au final, c'est presqu'aquis! je croyais que tu adaptais tes épreuves à ton papoose? une totémisation ce n'est pas une évaluation de niveau! et encore moins une étape obligatoire de la vie scoute! c'est une série d'épreuve qui te mettent à l'épreuve et qui sont sensées selon les cérémoniaux te montrer tes limites physiques et morales. mais en toutes logique, si tu fait attention à ton papoose, tu voit très rapidement que sa limite va être atteinte, et à ce moment tu arrete les épreuves difficiles. tu calme le jeux. c'est aussi un cadeau que l'on te fait: on t'offre ton totem! faut que je fasse gaffe je commence à rentrer dans les arcanes de la totémisation... |
W E Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Mai 2009 Messages : 81 Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase |
Oui, non, c'était une manière de dire. |
KodiakVR Membre
Nous a rejoints le : 01 Juin 2009 Messages : 27 Réside à : Vernon/Paris |
Bon, je me permet de remettre ce fil sur son sujet initial
je suis Kodiak V.R (2 adjectifs chez nous, une qualité et un défaut);) Kodiak : c'est un ours, je vous laisse chercher sur google... Pour répondre à Zèbre lors de son 1er post sur ce fil, chez nous le secret des adjectifs est respecté, ce qui nous différencie des "coyotes"... cela dit, il n'y a pas de barrières entre les sachems et les autres comme cela peut exister dans certaines unités... la totémisation n'est pas non plus considérée comme faisant partie de la progression... FSS!! (Edit: joyeux anniv' Zebre!) |
Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Moi c'est Pajéro R. !! qui trouvera le premier ce qu'est un Pajéro... |
Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
je dirais bien un 4*4 mitsubishi, mais quelque chose me dit que ça n'est pas la bonne réponse... un félin? |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca, tu l'as cherché :
Sinon, il semble que ce soit un (bête ) félin sud-américain. |
Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
Grizzli!! |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oui, 'tite soeur ! |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Un pajero c'est pas un truc de plage pour fille ?? |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Un Pajero -Zeuh, oui, possible.
Mais un Pajero Hère, ça fait plutôt gyrocoptère ou foraminifère... Bref, n'importe quoi. |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mais enfin ?! Vous allez arrêter, oui? C'est pas sympa de se moquer comme ça, gratuitement, du totem de quelqu'un Le pauvre... En plus, moi, j'aime bien les chats et les félins... Joli totem, Pajéro ! |
MaLouve Cul de pat
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 7 Réside à : Canada |
'Bonjour à tous, J'ai été totémisée récemment en tant que chef et j'aimerais apporter la question suivante: Que faire lorsque le totem ne convient pas ? C'est mon cas. Le nom qui m'a été donné est Marée Clairvoyante. Le nom me va très bien mais il me laisse totalement froide. Et bien que la qualité résume très bien mon sens de l'intuition et ma perspicacité, je ne vois que la voyante devant sa boule de crystal à chaque fois que j'y pense. Chez moi, nous pouvons changer notre nom et/ou qualité si on le désir mais cette option me rebute. Le totem ne devrait-îl pas être offert ? D'un autre coté, qui voudrait garder ET utiliser ( Dans notre troupe, les chefs se font appeler par leur nom de totem ) un nom qui suscite un malaise... Le problème vient peut-être du fait que je connais mon nom de totem. Un nom d'animal et non pas celui d'un élément de la nature ( j'ai vraiment de la difficulté avec ceux-là ). Il ne m'a pas été donné pour l'unique raison qu'il est déjà présent parmis les adultes de mon groupe. Pour cette raison, ils ont cherché autre chose. Je comprends le pourquoi de cette décision. Question d'identité, de vouloir éviter les comparaisons.... Mais à quel prix ? Une Louve égarée sur un rivage à Marée basse ' |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Autre lieu, autre mouvement, autres moeurs...
Chez nous pas de "Marée" clairvoyante ou pas. D'autre part, le totem n'est-il pas supposé pleinement accepté par celui qui en est l'objet ? Je crois bien que Louve tu es, Louve tu resteras. Louve Intuitive, Prudente, Sage, Tempéré, Intelligente, Charmante, Koquette (LIPSTICK ) |
MaLouve Cul de pat
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 7 Réside à : Canada |
Citation: Bien sur qu'il doit être pleinement accepté. Selon moi, un totem doit représenter la personne mais aussi se doit d'être "senti" par cette dernière, aimé. On doit s'y reconnaître; il doit chanter pour nous. Un totem ne devrait pas être quelque chose qu'on tolère, qu'on tente d'apprivoiser. J'ai accpeté ce totem en me disant qu'il m'allait assez bien et en espérant que j'apprendrais à l'aimer. Mais comme tu dis, Louve je suis et resterai. Je t'offre un merci particulier Grizzly_90 pour ton beau commentaire sur la Louve que tu m'imagines... Ça m'a fait chaud au coeur et elle me ressemble tout à fait |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
malou, n'oublie pas tout les symboles positifs sur la louve. |
MaLouve Cul de pat
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 7 Réside à : Canada |
Je n'oublie pas Dingo ! J'adore le totem de Louve Et c'est tout à fait moi Il ne me reste plus qu'à parler à ma marraine puisque c'est elle qui m'a offert le totem de Marée en espérant ne pas trop lui faire de peine et demander au Clan de changer mon nom de totem... C'est à suivre. Une Louve nommée Marée |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Je vais me faire massacrer,
chaque fois que j'ai totémisé, les papoose ont régulièrement participé pendant la tot à la recherche de leur propre totem. (ils ne sont pas là ensemble faut pas croire quand même , et ils n'étaient que deux ou trois à chaque fois) Bizarrement ils nous ont toujours rejoints sur le choix fait antérieurement entre les sachems. |
MaLouve Cul de pat
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 7 Réside à : Canada |
Je crois qu'au niveau adulte, il devrait y avoir participation. Une recherche en soi de ce qu'on est et des discussions avec un totémisé qui nous accompagne dans cette démarche permet un choix plus juste. Dans mon cas, j'avais le choix de participer ou non. J'ai choisi de ne pas participer pour le vivre comme le vivent mes jeunes. Dans ma troupe, le totem est offert aux jeunes à la fin de la deuxième année (13-14 ans) et ils ne participent pas au choix. Honnêtement, j'ai trouvé ça très dur(sans mentionner qu'il ne convient pas!). Peut-être que le nom de totem n'est pas très important pour certain adulte mais dans la troupe où j'anime, les jeunes nous nomment par notre nom de totem et tous ont hâte de connaître le leur. C'est donc d'autant plus important pour moi de porter le bon ! Je retiendrai tout de même de cette expérience l'importance de bien choisir. Jamais je ne ferai ces choix à la légère après ce que je vis Une Louve nommée Marée |
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