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Printemps français 2013
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redcat
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Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
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Citation:
Le mettre a l'index, comme finalement tu le suggères? Ou bien prendre du recul, et se dire que tout homme de bien a droit à l'erreur?


Je ne crois pas avoir proposé la "mise à l'index" des écrits sur la Route de Doncoeur par les mouvements scouts catholiques.
Ni même ses chansons d'ailleurs.
Ces mouvements font ce qu'ils veulent.

J'ai juste dit : "un mouvement citoyen (les Veilleurs, en l'espèce), qui ne veut pas prêter le flanc à la caricature évite de choisir des personnalités controversées ayant soutenu un régime marqué politiquement".

Et c'était une réaction à un post dans lequel figurait une affiche des Veilleurs se plaignant d'être "mal compris".
82
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  Profil de redcat  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Citation:
Le 2013-05-15 11:28:00, redcat a écrit :



Par contre je suis obligé de récrire la deuxième proposition Clin d'oeil:

D'autres encore que la vérité est un peu entre les deux.


Oui, avec cela je suis d'accord Clin d'oeil
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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St Augustin,Luther, St Thomas, Calvin et Loyola ont écrit quelques saloperies à ton gout du 21° siècle. Ils ont également soutenu des régimes qui et quoi...Cela condamne-t-il leur pensée ?

Le seul problème à mes yeux est que dans la France de 2013 on continue à s'envoyer à la gueule Pétain, chassé du pouvoir en 44, de Gaulle démissionnaire en 69 ou Jaurès mort en 14 etc comme si leur régime ou action pouvaient justifier ou entacher quoi que soit.

Et oui la Manif'pour tous pose un problème de 2013 et partisans et adversaires remuent les poubelles historiques et idélogiques. C'est bien français.

Tiens je voudrais connaitre l'opinion de Jaurès ou de Pétain sur le mariage gay.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
1
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Mouais, bon Triste
de toute façon (comme déjà écrit plus haut) ce chant du P. Doncoeur n'est même pas sur leur site...

Reste que les Veilleurs assument bien d'autres citations de tous bords, et font partie d'une génération qui ne s’embarrasse plus des catégories "politiquement correctes", où s'enferme le prêt-à-penser.

Tu peux ne pas être d'accord avec leur refus de ces petites boites, et même prédire que tôt ou tard ils se feront récupérer et enfermer dedans ; mais il faut bien reconnaître que leur prétention à être "trans-partis" semble originale (et ambitieuse).
Fonder ses choix de société (donc politique) sur le respect de la loi naturelle avant toute autre considération, est-ce que cela aura un avenir ?
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Pétain? Un chaud lapin semble t'il!
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
redcat
Membre actif

Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
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Citation:
Le seul problème à mes yeux est que dans la France de 2013 on continue à s'envoyer à la gueule Pétain, chassé du pouvoir en 44, de Gaulle démissionnaire en 69 ou Jaurès mort en 14 etc comme si leur régime ou action pouvaient justifier ou entacher quoi que soit.


Si, si, le régime de Pétain restera à jamais entaché de crimes contre l'humanité, ce qui signifie très concrètement, le massacre de civils, la déportation de familles, femmes et enfants etc.

Et donc, aujourd'hui, brandir l'étendard du régime de Vichy, en toute connaissance de cause, signifierait assumer cette politique criminelle, pas plus, pas moins. Un nostalgique de Staline serait dans le même cas de figure "pas d'omelettes sans casser d'oeufs, mon paradis terrestre vaut bien la mort de plusieurs milliers de personnes".

Pour Jaurès, il n'a jamais exercé le pouvoir, et encore moins appelé au meurtre (pas même dans le cadre de la "lutte de classe" étant donné qu'il professait un socialisme républicain assez différent de celui d'un Lénine par exemple).

Ne mélangeons pas tout et n'importe quoi.
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  Profil de redcat  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Parce que tu as vu brandir l'étendard de Vichy? Où ça?
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
redcat
Membre actif

Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
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J'ai écrit "brandir... signifierait" (conditionnel) en réponse à Irdnael qui nous disait "comme si leur régime ou action pouvaient justifier ou entacher quoi que soit".

Et donc oui. Le régime et l'action de Pétain, s'ils étaient brandi aujourd'hui, assumeraient les crimes passés et nous en annonceraient d'autres à venir.
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Mais comme personne ici ne brandit ni le régime, ni l'action, et a ma connaissance les veilleurs non plus, la question ne se pose pas, tu crées des fantasmes comme le font Cambadelis, Valls, Binet et autres.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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Réside à : Paris
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