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| Auteur | Pourquoi se fiancer |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je sais pas si une fête de famille où tout les gens sont habillés comme des pinguoins (et bourrés sur la fin...  ), c'est la meilleure manière d'apréhender la belle-famille... 
j'pense que pour ça le mieux c'est de fréquenter la famille dans des conditions plus "normale" et moins formelle. Et pour ça bah t'as pas besoin d'être fiançer. A moins bien sûr que la belle famille ne te laisse passer le seuil de la barraque que si la gonzesse à une zolie bague au doigt, mais bon là... 
Et puis moi perso je pense que toute les grandes questions que tu abordes Thibault, ben on peux déjà en parler sans être fiançer. A moins bien sûr que ça soit un peu comme la date de péremption des yaourts... à telle date précise une transformation incroyable ce produit... Et donc à partir des fiançailles, le couple peut parler des choses importantes, avant ils se contentaient simplement de se faire des ptits bisous... Bien sûr il y a le côté officiel de la chose, mais pour ça ya le mariage non? Et techniquement, j'ai pas besoin d'être devant toute la famille pour dire la vérité à celle que j'aime.  8      |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ça n'engage que moi, mais je pense qu'entre l'étape romantique où l'on baigne dans le rêve et la béatitude amoureuse, et le mariage où l'union est scellée pour la vie, les fiançailles sont là pour permettre aux amoureux d'envisager la vie de couple avec réalisme et recul avant l'engagement définitif. C'est un temps de discernement. Le caractère un peu "officiel" est important car il engage le couple, non pas à l'union mais à la réflexion, ce qui n'est pas le cas de la simple fréquentation amoureuse où l'on ne prend aucun engagement.
Mais les fiançailles permettent aussi quelquefois aux fiancés de réaliser que leur vie commune est impossible malgré leur amour. Les fiançailles sont utiles justement parce que le mariage hélas n'est pas automatique. Les sentiments quoiqu'authentiques ne suffisent pas à fonder un foyer stable. Il faut aussi une certaine force morale pour affronter ensemble les difficultés de la vie. De toute façon les fiançailles n'ont de sens que par rapport à la perspective du mariage. Af' 9  |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
D'accord, avec réserves, mais globalement, avec Af. 10 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
A quoi servent les fillançailees? "Les fiançailles sont faites pour être rompues" 11 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
J'ajoute que le caractère "officiel" ou "public" est important justement parce que la vie conjugale suppose aussi des relations avec la future belle-famille, voire les "beaux-amis", bref l'entourage affectif, témoin privilégié de la vie de couple qui s'annonce. Les fiancés qui envisagent le mariage n'ont pas forcément l'intention de vivre isolés du monde, repliés sur eux-mêmes.
Af' 12 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Un petit point lecture. Je vous conseil le livre du père Quilici (O.P.) "les fiancailles". C'est un gros résumer de son expérience de préparation au mariage avec différents couples. C'est un des rares livres qui parle des fiancailles, voir le seul. 13 |
| pedrodeluna Selenite
Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse |
Citation:  14 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
les fiançailles, c'est aussi une promesse de mariage, c'est dire a son/sa fiancé(e) qu'on l'épousera, sauf raison grave. Et la bague est le gage de cette promesse. C'est un premier engagement qui ne se prend pas a la légere.
On peut se préparer au mariage sans etre fiancé, on n'est pas obligé de se préparer au mariage des qu'on est fiancé. Mais c'est une premiere étape vers le mariage. 15 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Je dois avoir une famille assez "vieux-jeu"... Autant, pour les parents, sauf défilé des petit(e)s ami(e)s, on peut présenter l'élu(e) du moment, autant pour la plupart des gens de la génération des parents, l'élu(e) du coeur, lorsqu'il n'est pas fiancé, n'est considéré que comme un(e) ami(e) sans plus... et la bague n'a rien à voir là-dedans, renardeau... Je connais une dame qui a eu comme cadeau de fiançailles un collier de perles  
Bref, c'est une bonne question... D'après moi, les fiançailles sont un engagement à réfléchir à la potentialité d'un mariage avec une personne en particulier. Effectivement, Tag', dans la plupart des cas, on épousera son/sa fiancée... Néanmoins, les fiançailles sont faites pour être rompues, ce qui n'est pas le cas du mariage. On peut très bien s'apercevoir que, d'une façon ou d'une autre, ça ne collera pas. C'est un premier engagement qui ne se prend pas à la légère. Mais ce n'est pas un prè-mariage, ou je ne sais quoi... Amodeba 16 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ça vaut ce que ça vaut, mais les fiançailles c'est un peu comme les matches de qualification avant la phase finale d'une compétition. On peut les réussir ou les rater. Ce sont quand même des matchs officiels avec un enjeu, et non de simples matchs amicaux. Oui, bon je sais, c'est pas très intello comme comparaison. 
Af' 17 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Pas très intello ? ... C'est surtout super romantique ! 
Va proposer des matches de qualification à quelqu'un... qu'on rigole ! 18 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: wè, enfin si tu a demandé la demoiselle en mariage, c'est que tu la connais bien, voire même très bien (tant qu'à faire ) et la famille tu la connais aussi, en principe, à moins que la dulcinée n'aie complètement coupé les liens familiaux...
ce que je veux dire c'est que les conditions moins solennelles ou plus naturelles en question, elles sont déjà passées. la famille tu l'a déjà vu en "naturel" pour tout le reste, je suis 100% d'accord. 19 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: wè, enfin si tu a demandé la demoiselle en mariage, c'est que tu la connais bien, voire même très bien (tant qu'à faire ) et la famille tu la connais aussi, en principe, à moins que la dulcinée n'aie complètement coupé les liens familiaux...
ce que je veux dire c'est que les conditions moins solennelles ou plus naturelles en question, elles sont déjà passées. la famille tu l'a déjà vu en "naturel" pour tout le reste, je suis 100% d'accord. 20 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Mouais... 
Ca reviens quand même vachement à dire devant tout le monde :"Je t'aime  ... mais c'est pas sûr!  ".
Personnellement je trouve qu'il y a là une contradiction fondamentale. Si on est pas sûr de son coup, autant pas la ramener. Mayeul, je suis entièrement d'accord avec toi, et c'est pour ça que je trouve que l'argument "fiançailles = temps de découverte de la famille de l'autre", ben ça tient pas pour moi. 21 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
ca peut aussi servir aux deux familles de se connaitre 22 |
| Mado'moizelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Fév 2006 Messages : 986 Réside à : sans région fixe |
Oui je suis d'accord avec Thibault, je pense que cette étape est imortante, et oui els fiançaille c'est dire devant tout le monde "c'est elle que j'aime et que je voudrais épouser!" nuance au mariage qui dit "je l'aime, et je m'engage A VIE avec elle! "
Je pense que les fiançailles est une sorte d'engagement, comme pour aider à faire l'engagement final, à avaler la pillule pour ceux qui ont peur de s'engager, pour éliminer les plus faibles niark niark 23 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ouai genre au début t'es en intérim... puis tu te fiancie t'es en CDD et enfin tu as ton CDI en te mariant...
Plus sérieusement, j'aimerais bien savoir le rapport avec la religion. Il doit bien y en avoir un sinon tu n'aurais pas posté en section "catho"...
Or moi pour l'instant, je n'ai rien vu qui soit spécifiquement en rapport avec la religion. Autre question, est-ce que les fiançailles sont une étape OBLIGATOIRE pour un catho et si oui pourquoi. 24 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
plutot que de parler de CDD ou CDI, je dirai plutot que la periode de fiancaille est une période de discernement où l'on prend le temps de vérifier que l'on est capable de vivre ensemble toute une vie. (un peu comme un jeune qui discerne avant d'entrer au séminaire).
La promesse de vivre ensemble n'est pas encore définitive, chacun doit garder sa liberté de discerner (d'ou, à mon avis, l'importance d'eviter toute relation sexuelle pendant cette période, sinon cette liberté n'est plus totale). Pour en revenir à l'approche chretienne des fiancailles, je dirai que, à mon avis le mariage est une vocation, il convient donc de discerner. Pour les catholiques ce discernement se vit dans la prière. 25 |
| Lys Membre notoire
Nous a rejoints le : 01 Août 2005 Messages : 58 Réside à : Yvelines |
Tout a fait d'accord...
Et à la question pourquoi on a mis ce fuseau dans la section catho, voila ma réponse. Les cathos, en général se fiancent à l'Eglise, car ils se mettent "sous la protection de Dieu". Ils demandent à Dieu de les aider pendant ce temps de discernement.Ils ne sont pas tout seul. Ils peuvent s'appuyer sur l'Eglise, demander conseil à des prêtres. Vu que le mariage est un engagement devant les hommes, mais aussi devant Dieu, il est normal que les fiancés soient particulièrement à l'écoute de Dieu... ensuite pour savoir si les fiancailles sont une étape OBLIGATOIRE, la réponse est non. Il existe bcp de cathos qui se sont mariés sans s'être fiancé à l'Eglise. Mais disons que c'est fortement conseillé. 26 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ya un truc que je trouve pas logique. OK les fiançailles c'est pour prendre le temps d'être sûr, de pas faire de bétise, et d'être convaincu que on peut passer le reste de ses jours ensemble. Par contre il me semble que les fiançés ne doivent pas habiter ensemble tant qu'ils ne sont pas mariés.
Du coup c'est génial... t'as une période qui est sensée de conforter dans ton choix et t'assurer que tu peux passer le reste de tes jours avec l'élu de ton coeur... sauf que tu peux pas vérifier une chose qui me semble tout de même avoir ton importance, à savoir si tu peux concrètement passé toute ta vie sous le même toit. Pour moi c'est totalement incohérent. 27 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est incohérent si on envisage les fiançailles comme un coup d'essai, ou une sorte de mariage "blanc" (par allusion au "bac blanc" je veux dire ). Or c'est d'abord un temps de discernement et d'interrogation, pas d'interrogation sur les sentiments que les fiancés éprouvent l'un envers l'autre, mais par rapport à la perspective de vivre ensemble et de fonder une famille.
Les fiançailles ne sont pas un simulacre de vie conjugale, il ne s'agit pas de "faire l'essai pour voir" mais de réfléchir et de discuter ensemble sur l'avenir, du moins c'est comme ça que je les envisage. Af' 28 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ben non, soit t'es sûr de ton coup soit t'es pas sûr. Alors pourquoi ce temps de "j'suis sûr oui mais bon en fait pas trop...".
29 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Ca permet generallement a la nana de recevoir une belle bague, et les presentations officielles des familles entre elles. (c'est finalement une coutume). Apres ils sont censés vivre en chien de faience, et pas encore coucher dans le meme lit, sinon c'est super grave ... (on crame en enfer parait'il ? et encore pour moins que ca).
Au dela du rituel, car je crois que finalement quelques vielles familles françaises doivent aimer cela (je trouve meme cela plutot pas mal), et bien c'est avant tout le lancement de la preparation au mariage, la durée de fiançaille annonce officiellement aux 2 familles l'union prochaine. Generalement 6 mois avant, a la publication des bans. Seule la nana y gagne et la premiere preuve d'amour se traduit par une pierre precieuse autre qu'un diamant (je crois, faudrait reverifier) puisque cette pierre est la symbolique de l'indestructible. (valable uniquement pour le mariage). A vous de jouer ... 30 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
généralement le mec y gagne un peu aussi... une tradition c'est une belle montre (enfin la mienne est plutot jolie) 31 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Oui c'est vrai, la tradition c'est la montre, c'est tres juste de le preciser. Les hommes sont tellement bizare la veille de leur mariage qu'il serait bien foutue de l'oublier !: 32 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation:Parce qu'on peut être sûr de s'aimer, sans être sûr d'être capable de vivre ensemble toute sa vie et faire des enfants. Je crois que tu as une vision un peu étroite du sentiment amoureux. L'amour n'implique pas nécessairement le mariage. Il arrive aussi des histoires d'amour entre deux personnes déjà engagées chacune de son côté. Leur union est impossible, mais pas leur amour. Clara Schumann et Johannes Brahms s'aimaient vraiment, mais Clara aimait aussi son mari Robert Schumann par ailleurs grand ami de Brahms. Ces sentiments étaient authentiques et ils n'avaient aucun doute là-dessus, mais l'union des deux amants est impossible. C'est comme le scoutisme, tu peux être sûr d'éprouver de la bienveillance envers des frères scouts mais tu n'es pas forcément sûr de vouloir adhérer à leur mouvement pour des raisons diverses (manque de temps, réserves quant au projet éducatif ou autre...). Af' 33 |
| madame okapi Membre actif
Nous a rejoints le : 03 Oct 2006 Messages : 124 Réside à : Grenoble...mais exilée à Lille |
les fiançailles sont une période où effectivenemnt on a fait une promesse (celle de se marier avec telle personne); mais celles-ci (les fiançailles)ne sont pas forcément chrétiennes; il y a fiançailles (je pense) à partir du moment où on donne son "oui" à la personne qui nous demande en mariage...
pour que les fiançailles soient chrétiennes il faut les vivre en suivant ce que nous demande l'Eglise, (donc évidemment pas de relations conjugales avant le mariage) et elles se commencent souvent par une bénédiction: cette cérémonie est un sacramental; c'est-à-dire que l'on reçoit des grâces particulières et ce en fonction de nos dispositions intérieures... voilà, pour en avoir vécues des assez longues, je peux vous certifier que ça sert;contarirement à ce que disent certains, même si on ne vit pas l'un chez l'autre on apprend très bien à se connaître, et les fiançailles sont les véritables fondements de notre vie future... pour le cadeau aux fiançés, je ne savais pas que la montre était "le " cadeau traditionnel, moi je lui ai offert autre chose... (c'est mon 1er post sur le forum...désolée il est un peu long; après vous avoir lu pendant un certain temps, je me lance ) 34 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Donc moralité tu fais tout sauf vivre concrètement avec la personne concerné (je parle de vivre sous le même toit  pas forcément de faire crac boum hue   ) . Dans ce cas, j'suis ptet bête, étroit et bassement matériel mais je trouve ça illogique.
Parce que moralité, ce n'est que après le mariage (donc tu peux plus revenir en arrière, du moins pour les cathos) que tu découvre la véritable réalité de la vie de couple   .
Et si là ça foire et ben t'as tout gagné.  35 |
| madame okapi Membre actif
Nous a rejoints le : 03 Oct 2006 Messages : 124 Réside à : Grenoble...mais exilée à Lille |
Isatis,
je crois que tu réduis beaucoup la vie de couple... ensuite c'est un peu irréaliste de croire que l'on peut vivre sous le même toit avec la personne aimée et ne peut avoir de relations conjugales (je parle à long terme bien sûr !. Enfin le temps de fiançailles est un temps où l'on se prépare à vivre avec la personne de sa vie, c'est encore un temps de réflexion et comme le dit Af' ce n'est pas un "simulacre de vie conjugale". Tu as peut être une vision un peu trop matérialiste de l'Amour, on essaye pour voir si ça marche...L'Amour est bien plus beau que ça... 36 |
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Posté le: 03-10-2006 à 00:05
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