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| Auteur | Parution de l'étude du père Yves Combeau sur le scoutisme catholique |
| Ecureuil47 Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 120 Réside à : Lyon |
Un ami de longue date, ancien scout de France, a acheté récemment le dernier livre de Combeau "Nouvelle histoire du scoutisme catholique en France". La lecture lui a laissé une curieuse impression d'inabouti, de malaise (léger). Il m'a prêté son exemplaire et m'a demandé de le lire pour voir si je partageais son impression. Très curieusement, la discussion qui a suivi entre nous a révélé qu'effectivement je partageais pour l'essentiel son opinion. Deux personnes n'ayant jamais constitué un échantillon représentatif, je voudrais savoir si parmi les lecteurs de ce livre participant à ce forum (1), il en est qui accepteraient de donner librement son point de vue et critiquer la critique (2) que je vais commettre... Je vais arbitrairement diviser mes commentaires en trois parties 1) ce qui m'a beaucoup plu: sur le fond, une connaissance évidente du sujet, une recherche menée en détail. Il est vrai que l'auteur est historien de formation. Bien que Combeau soit impliqué très directement dans l'une des associations dont il trace l'histoire, son travail m'a semblé réellement impartial, sans esprit partisan (3). Sur la forme, l'expression est agréable, la langue française et sa syntaxe sont respectées. A l'évidence, il y a eu un très gros travail de rédaction, de lecture, de relecture, de corrections. Sur la forme toujours, j'ai beaucoup aimé ces questions sans réponse placées en fin de chapitre : j'imagine volontiers que ce sont en fait des éléments de travail de l'auteur lors de l'élaboration de sa recherche puis de sa rédaction, et qu'il a jugé opportun de nous en livrer quelques uns particulièrement subtils ou importants. C'est très inhabituel dans un ouvrage qui se veut grand public mais tout à fait intéressant pour un lecteur motivé souhaitant poursuivre sa lecture par une réflexion personnelle. 2) ce qui m'a gêné à la lecture: Combeau le dit d'emblée en introduction et dès l'ouverture du premier chapitre : il ne s'agit pas d'un travail universitaire. Il n'en a ni la structure (thèse et discussion critique de la thèse) (4) ni la rigueur (références particulières et générales). Plusieurs points, finalement de peu d'importance, m'ont un peu agacé (5). Ce livre, construit à partir d'une introduction sur l'histoire du scoutisme catholique à Paris, manque singulièrement d'ouverture aux Provinces : la plupart des exemples donnés concernent Paris et sa région. Il est vrai que les Q.G. des différentes associations sont généralement parisiens (quoique pour les GSE...), mais le scout de Périgueux, de Toulon ou de Limoges a tout autant sa place dans la grande histoire du scoutisme français... Autre chose encore : à mi-livre, Combeau indique clairement qu'il emprunte le travail d'autres chercheurs (référence 199 page 169). On aurait aimé qu'il le signale ailleurs que dans une note de bas de page, en 4ème de couverture, par exemple, ou mieux encore, en partageant avec eux la place réservée au nom d'auteur sur la 1ère de couverture... L'impression globale laisse un goût de travail inachevé. En creusant plusieurs pistes signalées par l'auteur lui-même, en se faisant éventuellement aider (et en les remerciant de manière appropriée) par d'autres chercheurs, ce livre aurait pu être magnifique, multipliant les exemples à Paris (c'est fait), en Provinces (rarement fait), en comparant ce qui s'est passé en France avec ce qui se passa simultanément en Europe (c'est esquissé), dans le reste du monde (colonies, Amériques, Afrique, Orient, Extrême Orient). Ce livre aurait pu être une référence incontournable (6). Il n'est qu'intéressant. Je regrette personnellement cette belle occasion manquée. 3) ce qui m'a franchement déplu (7) : la quatrième de couverture. Bon, d'accord, l'auteur n'est pas censé l'avoir écrite. C'est généralement le job de l'éditeur ou d'un ami bienveillant et le but est clairement publicitaire : en librairie, avant d'acheter un livre, on le retourne toujours pour lire la 4ème de couverture, puis, éventuellement, on feuillette quelques pages avant de se décider. Ici, le livre n'étant vendu que par correspondance, le lecteur potentiel ne peut que se fier à cette fichue 4ème de couverture... Par ailleurs les personnes travaillant aux ou pour les Editions Monceau étant en nombre très restreint, Combeau n'a pu ignorer cette 4ème de couverture avant son impression. Qu'y a-t-il donc de déplaisant à mon sens dans ces quatre courts paragraphes ? La première phrase fait déjà très fort : "Le Père Yves Combeau, un des meilleurs spécialistes du scoutisme en France, nous livre une histoire objective et réfléchie du mouvement scout depuis ses origines". Ce n'est franchement pas de la dentelle ! Qui a décidé que Combeau était un des meilleurs spécialistes du scoutisme en France ? a-t-il en poche un diplôme quelconque en ce sens ? Est-il ainsi reconnu par ses pairs ? Le modeste CT de la 1ère Trifouilly les Oies, la généreuse Cheftaine de la Meute St François de Plougalou sur Seudre, le sublime Chef de Clan de... n'ont-ils aucune chance de rêver être également un bon, voire un très bon, peut-être même un des meilleurs spécialistes du scoutisme, meilleur éventuellement que Combeau ? Même si l'on modifie un petit peu la phrase en "un des meilleurs spécialistes de l'histoire du scoutisme en France", elle manque singulièrement de modestie (8). La suite de la phrase est stupéfiante : attend-on d'un historien (un des meilleurs, en plus) qu'il nous livre une histoire qui ne soit ni "objective" ni "réfléchie" ? La fin de la phrase est mensongère : "du mouvement scout depuis ses origines". C'est faux. Evidemment faux. Le mouvement scout ne se réduit pas à ce qui s'est passé en France. Il ne se réduit pas davantage au seul scoutisme catholique (9). Il serait bon que Combeau se souvienne que le scoutisme est international, multiconfessionnel, voire aconfessionnel. Que l'histoire du scoutisme catholique en France, s'il est un sujet intéressant, ne peut, ne doit pas être appelé "histoire du mouvement scout depuis ses origines". Les deux paragraphes suivants ne posent pas de problème particulier. Le dernier, à mon sens, oui : quand je lis "A tous ceux qui ont été scouts ou qui le sont, ce livre rappellera d'heureux souvenirs de leurs aventures", je m'attends à ce que l'auteur, dans son livre, nous raconte telle ou telle anecdote fameuse, tel ou tel souvenir, telle ou telle aventure, susceptibles d'évoquer en moi un vécu personnel particulier. Rien de cela. Ou bien j'ai vraiment mal lu ce livre ! En conclusion : ce travail, que je trouve passionnant mais inabouti, et dont je recommande la lecture, mériterait un travail plus en profondeur, sans doute via un travail d'équipe. Mais Combeau accepterait-il d'autres noms que le sien sur la première de couverture ? ======== (1) je ne poste pas ce message sur le site du Père Combeau, ni sur celui de "Scout un jour", afin de ne pas donner l'impression qu'il s'agit d'une critique commerciale (2) dans le respect mutuel : article 4 (3) ce qui aurait été vraiment tentant quand on connait les ressentiments qu'ont pu avoir, à certaines périodes, des SdF et des SGE à l'égard des SUF (4) "on a donc réduit l'apparat (sic) critique au plus bref" page 15. (5) il m'a semblé, par exemple, que Combeau faisait de Delsuc l'initiateur de la méthode des patrouilles. Peut-être ai-je mal lu... ? (6) comme le fut, par exemple, "L'utopie Scouts de France" de Christian Guérin (7) et je ne suis à l'évidence pas le seul. Voyez par exemple un commentaire anonyme posté sur "Scout un jour". (8) compte tenu des emprunts avoués par Combeau (9) faut-il rappeler qu'il existe en France, et parfois depuis plus longtemps que les scouts catholiques SdF, des éclaireurs laïques, protestants, israélites, musulmans, bouddhistes, neutres... * Message déplacé *  4      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Mouis, alors ça c'est quand même vraiment du pinaillage qui n'a pas grand chose à voir avec la qualité d'un ouvrage... et qui n'est dans les habitudes de personne. Tous les auteurs d'étude empruntent leurs travaux à d'autres études, ça se mentionne en fin d'ouvrage en bibliographie, rien de plus. « Mais Combeau accepterait-il d'autres noms que le sien sur la première de couverture ? » C'est un bien mauvais procès ! Citation:Je ne connais aucune étude qui laisse un goût de travail absolument exhaustif, complètement achevé, après-moi-il-n'y-a-plus-rien-à dire ! Quant au 4e de couverture, alors là je parle en connaissance de cause, c'est l'éditeur qui la rédige, et dans un but commercial. L'auteur n'a pas toujours son mot à dire. Et même, l'auteur fait confiance à son éditeur pour vendre l'ouvrage. Ecrire "un des meilleurs spécialistes" n'engage à rien du tout, ça peut être un des 10 meilleurs spécialistes comme un des 1000 meilleurs spécialistes ! Là encore, critiquer un ouvrage sur la base de l'aspect trop promotionnel de son 4e de couverture, mon Dieu mais TOUS LES LIVRES font cela et mentent copieusement ! (prend n'importe quel ouvrage au hasard !) 5  |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
la critique d'Ecureuil me gêne plus que la lecture du livre d'Yves Combeau, dont j'aime le style clair, et la manière de présenter les faits. Il semble difficile de lui reprocher de ne pas avoir traité du scoutisme dans le monde, ni du scoutisme non catholique, alors que le titre de son livre est consacré au scoutisme catho en France!
Quant à la 4° de couverture, va chez les libraires et trouves une 4° qui ne soit pas mégalo! Ca fait partie du jeu éditorial, et si tu as lis les autres livres d'Yves Combeau, tu verras qu'il est sûrement un joueur. 6 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Certes mais en même temps, je me suis laisser dire que bon nombre du travail du père Combeau était repris en particulier sur scoutopédia sans jamais mentionner son nom... On comprendra donc que lorsqu'il fait un travail, même de "compilation" (donc forcément à partir du travail des autres), il souhaite voir son nom apparaitre... 7 |
| Ecureuil47 Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Août 2010 Messages : 120 Réside à : Lyon |
Merci à vous trois (Zèbre, Iaricio, Sarigue) pour vos avis : 5 critiques valent mieux que 2 mais ne forment pas encore un échantillon représentatif. Qu'en pensent Mendu et Old Gilwellian (par exemple) ? Qu'en pensent les autres ? Le livre est vendu 23 euros (+ frais de port) et vraiment son achat et sa lecture valent le coup : on y trouve une réflexion qui sort des sentiers battus. Zèbre : conviens avec moi qu'il est quand même réducteur et dommage de ne citer en exemples de sa thèse en majorité que des unités scoutes masculines franciliennes. Et la Province ? et le guidisme ? ce n'est pas non plus du scoutisme catholique français ? Iaricio : je suis d'accord avec toi pour le style de Combeau. Vraiment agréable à lire. Le fond aussi est agréable et passionnant. J'aurais juste aimé (suis-je le seul ?) à ce qu'il ouvre son sujet au-delà du boulevard périphérique parisien (OK : j'exagère). Autre chose concernant la 4ème de couverture : je suis d'accord avec vous que c'est une page de pub. Doit-elle être mensongère ou mégalo pour autant ? Un scout, par exemple, et Combeau est un scout, ne devrait-il pas là, comme ailleurs, montrer l'exemple et ne pas suivre les moutons de Panurge dans une dialectique critiquable ? Doit-on vendre le scoutisme et son histoire comme on vend de la lessive ? (provocation gratuite de ma part. N'y voyez aucune intention diabolique. Je cherche simplement à stimuler les avis critiques favorables ou non). Fraternel salut scout à tous Ecureuil Fantasque (merci à Zèbre d'avoir replacé mon post dans le bon fuseau que je n'avais pas réussi à dénicher) 8 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
J'ai lu l'ouvrage du bon père dès sa parution. J'en conseille vivement la lecture à tous les passionnés d'histoire du scoutisme en France. Un peu "parisien", peut-être. Et pas forcément très facile d'accès tant l'étude est pointue. Mais absolument formidable. 9 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 05-08-2010 à 18:49
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