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Auteur
La fraternité du scoutisme CATHOLIQUE... ??
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Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Comme je ne suis pas rancunier, petit cadeau pour Newscout.

Mais quand même un peu : Lisez le 7° couplet


_________________
"Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette."

[ Ce Message a été édité par: S.S. Oryx le 21-01-2004 17:27 ]
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Bravo Hyène pour ce bref rappel de droit constitutionnel.En effet la DDHC fait partie du bloc dit de constitutionnalité au même titre que le Préambule de la Constitution de 1946 et des PFRLR (principes fondamentaux reconnus par la république)

On peut arguer de ces principes surtout en matière de contentieux administratif.
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Lokaï
Membre actif

Nous a rejoints le : 14 Janv 2004
Messages : 124

Réside à : Paris
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Je me disais bien que c'etait inscrit à la Constitution tout de même... D'ou la nécéssité de respecter nos tres chers et tres souvents mis en avant droits de l'homme.
Une précision pour Zebre et le racisme... je crois connaitre, de mémoire, un texte qui commence comme cela "Les hommes naissent libres et égaux...." Le racisme, considère, entres autres, qu'il y a des inégalités entres noirs et blancs (par exemple), donc c'est contraire aux principes des droits de l'homme. Pas besoin de paragraphe explicite pour cela, donc.

A mon tour de te retourner la question : excluerait-tu quelqu'un qui fait ouvertement preuve de racisme, et ce à plusieurs reprises, malgré une mise au point avec le scout en question?

Au sujets des guerres de religion, ce qui me gène, c'est que si Dieu est contre ceux qui ne sont pas avec lui, cela implique une idée de conflit, et de rejet.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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De conflit, non, de rejet, bien sûr (je vomis les tièdes). Mais le rejet n'est qu'envers ceux qui ne demanent pas mieux que d'être rejetés !

Concernant les droits de l'homme, il n'y a donc pas de couplet sur le racisme. un raciste n'efraint donc pas les droits de l'homme directement, même si nous sommes d'acord pour dire qu'il en enfreint l'esprit.
"Les hommes naissent libres et égaux", tu oublies la fin de la citation: "...en droit" !!

parce que oser dire que les hommes naitraient égaux (tout court, en physique, en intellect, etc...) serait la plus énorme bêtise humaine jamais prononcée !!

Si je tombe sur un raciste dans ma troupe, je commence par voir les parents (sans en parler directement), et voir coment ils se situent sur ce plan. Si le problème vient d'eux (le plus fréquemment), je tâche d'isoler le scout des idées de ses parents, puis de lui faire comprendre qui sont les hommes. Si le problème vient de lui, je tâche de voir s'il peut évolue sur ce point.

Le problème ne se pose de toute façon pas fréquemment, les scouts vivent plutôt seuls dans les bois et ont donc peu d'occasion de nous montrer s'ils sont racistes ou non. Mais s'il y a un scout de couleur dans le groupe, le racisme s'efface en général de lui-même, à son contact.
Sinon, s'il y a un individu radicalement raciste et opposé à la présence de ce scout ou qui s'en moque perpétuellement (cas jamais rencontré), je le virerais !
De même si les injonctions racistes se répétaient (cas jamais rencontré non plus) sans signe de progrès !
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Lokaï
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2004
Messages : 124

Réside à : Paris
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Ok pour le racisme, on va pas se prendre le chou sur "esprit" et sur le "texte" lui même, su moment que nous sommes d'accord sur le fond.

Mais je ne comprends toujours pas le rejet. Tu veux dire que si quelqu'un n'a pas la foi en Jésus, cela implique obligatoirement une volonté d'être tenu àl'ecart de tous les autres chrétiens?
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jaguar42
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Nous a rejoints le : 17 Fév 2004
Messages : 348

Réside à : Forez
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Je vous fais parvenir ce petit texte de Baden Powell vis à vis des droits de l'enfant (que je ne remets pas en question) rappelons qu'en tant que catholique nous devons d'abord accomplir nos devoirs pour obtenir nos droits. La véritable liberté est de n'avoir rien a se reprocher et de vivre franchement. Les gens confondent souvent liberté et désordre, liberté ne veux pas dire faire tout ce que l'on veut, on est libre de ses choix...
Il est vrai que n'importe quelle troupe catholique se doit d'accepter un scout sans confession ou d'une autre religion, mais pour prononcer sa promesse il doit émettre des désirs de conversion (tout d'abord parce que à sa promesse il est placé sous la bénédiction de Dieu) b.p expliquait que le scoutisme n'est rien s'il n'est pas accompli dans une religion, quelqu'elle soit.

Le message de Baden-Powell irait aujourd’hui à l’inverse des courtisans médiatiques de la jeunesse, des adulateurs malfaisants des droits de l’enfant sans devoirs.

Citation:
Ne vous imaginez-pas - écrit-il dans Eclaireurs - que vous possédiez des droits dans ce monde, à l’exception de ceux que vous avez réellement gagnés. Vous avez le droit d’exiger que l’on vous croit, si vous dites toujours la vérité, et vous avez le droit d’aller en prison, si vous vous mettez à voler. Mais il y a une quantité de gens qui s’en vont parlant très haut de leurs droits, sans avoir jamais rien fait pour les acquérir. Faites votre devoir d’abord, vos droits seront reconnus ensuite.

Malheureuse société qui ne parle aux enfants et aux jeunes que de leurs droits sans leur enseigner leurs devoirs. Qui leur apprend à revendiquer avant de leur apprendre à dire merci. Fabrique à coup sur des délinquants en séries.

A l’arrivée de chaque génération nouvelle, disait le Play, les sociétés sont menacées d’une invasion de petits sauvages qu’il faut se hâter de civiliser par l’éducation.
C’est à dire par l’apprentissage des vertus humaines qui donnent la vrai liberté.
On ne nait pas libre, contrairement à ce que nous indique une certaine Déclaration. On le devient. Par une éducation non pas permissive ou indifférente mais contraignante.
Loin de se gargariser sur les droits que l’on a, cette éducation insiste au contraire sur ceux que l’on n’a pas.

C’est le cas de la pédagogie scoute.
Elle insiste comme le dit B-P, sur le fait qu’un droit se mérite et demeure toujours le corollaire d’un devoir. Oui vous avez le droit qu’on vous croie...si vous dites toujours la vérité : le scout met son honneur à mériter confiance.
Décidément non les hommes ne naissent ni ne demeurent libres et égaux en droits. Quelle liberté possède un enfant privé de véritable éducation ? Et ses droits proposés sans réserve par des pédagogues inconscients, ne se retournent-ils pas contre le droit imprescriptible et sacré qu’a l’enfant précisément d’être éduqué, c’est à dire conduit par son bien par ceux qui l’aiment.
L’apprentissage de sa dignité d’homme, c’est à dire de sa liberté, passe par l’apprentissage contraignant de sa responsabilité.


Voilà et désolé pour la tartine.


_________________
Si vous êtes intéressé par des projets de fraternité scoute contactez-moi, nous allons créer avec des amis un groupe de prière et de réflexion nommé "les chevaliers de Saint Ignace" ou seront acceptés des scouts de tous horizons, le but est notamment de f



[ Ce Message a été édité par: Zebre le 19-02-2004 16:45 ]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Très beau texte, jaguar, j'ignorai que BP avait rien écrit de tel !

Pour les citations, même si tu ne sais pas utiliser la focntion QUOTE, pourrais-tu la délimiter par des guillemets ou des italiques, parce qu'on a aucune idée de l'endroit où elle s'arrête...
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jaguar42
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Nous a rejoints le : 17 Fév 2004
Messages : 348

Réside à : Forez
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il suffit de fouiller dans les carnets de méditation utilisés lors du camps.
Des dizaines de textes super enrichissant existent et permettent d'approfondir notre scoutisme.

www.webzinemaker.com/solidascout
Site frère de la fraternité scoute.
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