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Auteur
La cigarette aux scouts
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Jack
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
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Réside à : Whitechapel, London
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Je repose ma question.

sur le constat fumer c'est pas bien, adopter une politique contre la cigarette me semble aussi à faire! mais ca n'empeche pas les fumeurs me fumer,

vous ne vous etes jamais posé la question? comment vais-je montrer à mes scouts que fumer c'est pas bien?

la question que je me suis posé, c'etait.
faut il leur en parlé avant ou apres l'explo sachant que j'avais des scouts qui avaient l'air de ne pas penser à fumer (11-14 et ca depend des mentalités aussi)

Faites vous de la prevention?

autoriser les scouts à fumer ce n'est pas empieter sur le terrain des parents car ils n'ont pas forcement l'autorisation de fumer à la maison! (et donc ils cachent ca à leur parents...)
278
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
pach
fse
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
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Personnellement la prévention je l'ai faite avec les arguments rationnels (et pour cause mon père est médecin de santé publique et fait la prévention tabac-alcool-sida dans la vienne!):
Sans développer:

Aspect dangereux pour la santé: état physique dégradé, poumons détruits, 50% des fumeurs qui ont un cancer à 40 ans, abrutissement, perte de la concentration avec une cigarette, problèmes sanguins etc...

Cout: 5euros/paquet de 20 cigarettes ou 5.50 euros pour 40g de tabac à rouler; et ça coûte horriblement cher à la société quand un fumeur se fait soigner (sécurité sociale oblige, à cause de l'hospitalisation, des frais médicaux, du coût des médecins)

Dépendance mentale puis physique si forte et longue durée de consommation de tabac

Hostilité des non-fumeurs qui se sentent souvent agressés, dérangés

Pollution de l'environnement (ceux qui sont autour, la nature parce qu'on va pas me faire croire que les fumeurs jettent toujours leurs mégots dans les poubelles, et de toute façon ya la fumée)

Tabagisme passif, donc atteinte à la santé des autres (30% de la fumée respirée par les autres)

Risque d'aliénation: allez fumer à un dinner alors que tout le monde mange...

etc....
279
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  Je suis SUF et FSE (Double vassal  Profil de pach  Voir le site web de pach  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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Et peut être un avantage: forte socialisation avec l'aide de la cigarette. Essayons de sortir du dicton la clope ce n'est que quelque chose de mal.
Elle a des avantages.
Citation:
Cout: 5euros/paquet de 20 cigarettes ou 5.50 euros pour 40g de tabac à rouler;
Un autre avantage: fumer ca fait riche
280
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Lynx.j
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 172

Réside à : ailleurs
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Il me semble qu'au dela de la boutade, Orignal.E que vous n'etes pas dans l'absurde lorsque vous mettez en relief ce point, j'en suis le premier témoin.
281
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  Je suis SUF  Profil de Lynx.j  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Je fonde aujourd'hui le syndicat des scouts fumeurs. Adhérents, sympathisants, venez fumer une clope virtuelle sur ce fuseau. Les statuts de l'asso seront disponibles quand je les aurai écrits.
282
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 31 Mai 2005
Messages : 540

Réside à : Fécamp
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Aaahhh, ça fait du bien ! Depuis mercredi dernier, moins d'une par jour... Vivement le week end pour une bonne chicha...
283
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
hugo
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 29

Réside à : Nancy
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AHhh une bonne petite clope entre scout ...

Quel bonne idée pour la chicha ?? j'amène la mienne ?? quel tabac??
284
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  Je suis Europe marin  Profil de hugo  Voir le site web de hugo  Message privé      Répondre en citant
pach
fse
  
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Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
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Scout fumeur je suis contre, en dehors de l'apsect blague des derniers messages, alors que je fume beaucoup...
C'est où pour la chicha? :p
285
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  Je suis SUF et FSE (Double vassal  Profil de pach  Voir le site web de pach  Message privé      Répondre en citant
hugo
Membre

Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 29

Réside à : Nancy
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ah va falloir faire un tour a marseille , ma porte est ouverte a vous tous !! après on ira faire du bateaux avec ma troupe :p
286
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  Je suis Europe marin  Profil de hugo  Voir le site web de hugo  Message privé      Répondre en citant
pach
fse
  
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Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
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aïe!
Ca va me faire dix heures de routes je suis de Poitiers moi!
Bon on va s'arrêter là, sinon on va partir en hors sujet!:)
287
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hugo
Membre

Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 29

Réside à : Nancy
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Pour sur ... mais bon pour continuer dans le sujet !! On peut dire que le sujet n'avance pas ... y'a des pours et des contres ... a quand l'interdiction totale de fumer ??
288
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pach
fse
  
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Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
Patientez...

Oui mais là tu m'oblige à répondre par une autre question:
Ca sera quoi l'intérêt de supprimer totalement? On en a déjà parlé auparavant, et là tu as raison, le débat tourne en rond.
A moins que quelqu'un apporte un pierre utile à l'édifice...je crois que tout a déjà été dit.
289
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CP TIGRE
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Réside à : Paris
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Avez-vous lu TOUT le fuseau avant de répondre ? NON

Votre réponse vaut-elle qu'un lecteur passe du temps à la lire ? Ch'ais pas.....

PAS DE CLOPES !!!! ni pendant les activités scoutes, ni en dehors, c'est une vaste connerie que de fumer.

Vous savez à quoi ça sert de fumer ? A engraisser l'état (je mets un petit "é" exprès), avec les taxes qu'il perçoit sur vos cigarettes.

Quelle hypocrisie.... qu'on vende des clopes d'un coté et que le ministère de la Santé se tanne les fesses à prècher le contraire d'un autre coté, c'est scandaleux !!!

Il ne faut pas empècher les autres de faire ce qu'on a fait soi-même mais je peux vous dire qu'après avoir été un gros fumeur (2 paquets par jour en moyenne) un beau matin j'ai décidé d'arrêter et je n'ai pas eu besoin de patches ou de psys, LA VOLONTE suffit amplement (encore faut-il en avoir).

En tout cas, je n'ai commencé à fumer que bien plus tard et pas quand j'étais Boy-Scout et mes potes ne fumaient pas non plus et pas parce que c'était interdit, mais parce qu'il y a certaines "conneries" qu'on ne fait pas à cet àge là.

Et quand on a arrêté, on se dit avec du recul : "mais qu'est-ce qu'il faut être con pour rouler de l'herbe sèche dans du papier, y mettre le feu et s'envoyer tout ça dans les bronches"...

Pensez à votre santé et à votre porte-monnaie aussi tant que vous y êtes, il y a tellement mieux à faire dans la vie.

La seule fumée qu'un Boy-scout devrait inhaler, c'est celle du feu de bois sur lequel il souffle (parce qu'il est mouillé ou trop vert) pour chauffer la galetouse où cuisent les patates de la patrouille.

Ceci n'engage que moi, mais je persiste et signe des deux mains.

TIGRE

Scout forever...
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pach
fse
  
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Réside à : Poitiers
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Il y a déjà un premier point sur lequel je te contredis: les taxes n'engraissent pas l'Etat (et moi je met en grand E), mais elle servent à tenter de combler le déficit de la sécurité sociale, à payer les indemnités maladies que touchent les fumeurs en cours de traitement hospitalier, à financer les aides sociales françaises en tout genre....
291
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hugo
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 29

Réside à : Nancy
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Oui mais pour arreter il faut vouloir , je ne suit ni dépendant , ni accro ... mais ca me fait C.... d'arreter , je trouve tjs ca sympa de fumer entre ami , voir tout seul ... alors si l'on a pas envi pourquoi arreter ?
292
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hugo
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
Messages : 29

Réside à : Nancy
Patientez...

Bien dit Pach !! Fumer rend Service , c'est une bonne oeuvre , une BA il faut fumer ... (je vais peut etre un peu trops loin .. !! )
Ceci est de l'humour a prendre au 2nd degré !
293
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CP TIGRE
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Réside à : Paris
Patientez...

Salut tout le monde, salut PA(T)CH, ouah, c'est un jeu de mot, si on peut plus rigoler alors !!!!

Tu as parfaitement raison, les taxes servent (en partie) à soigner les tubards qui ont trop fumé....c'est ce qui s'appelle se mordre la queue.

Ceci dit, la Sécurité Sociale n'est pas en déficit, c'est la caisse d'assurance maladie qui l'est et ce n'est qu'un volet de la SS.

Dans le genre BA : "Bouffez un castor, vous sauverez un arbre", ouais mais quand il n'y aura plus de castors on bouffera quoi ? Des arbres ?

Cul de pat moi ? Je n'ai jamais été cul de pat, ça me change un peu...

@ pluche

TIGRE

Scout Forever ...
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pach
fse
  
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Réside à : Poitiers
Patientez...

Lol
le patch on me l'a fait pas mal de fois
pach ca vient de mon nom: Pierre-Hugues=}PH}pach voila lol
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CP TIGRE
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Réside à : Paris
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Salut PACH, salut P-H, salut tout le monde,

Sympa de m'avoir donné l'explication du pourquoi du comment "PACH"....j'aime bien comprendre moi et quand il y a quelque chose qui m'intrigue, il faut que je sache.

Bon, alors les gars ? Et les filles, bien sur...vous avez grillé votre dernière cigarette hier soir ? C'est bien.

Tiens un exemple comme quoi l'émulation peut faire beaucoup :

Ma femme fumait (comme moi) mais ne s'est arrêté que bien plus tard (tant et si bien que j'en était devenu un "fumeur passif", bien que libéré de la clope) et un beau jour, au boulot, avec des copines, elles ont toutes décidé de s'arrêter et elles ont toutes tenu bon et sans patches, sans nicojarrête etc ...

LA VOLONTE, la seule VOLONTE qui fait retourner des montagnes si l'homme le veut vraiment.

Peut-être que chacune dans son coin aurait eu du mal, mais cette engagement pris en commun leur a permis de tenir bon.

Ma femme n'a pas pris un kilo pour autant et cela fait 7 ou 8 ans maintenant.

Si vous avez du mal à vous arrêter seul ou si vous pensez que vous allez avoir l'air "con" vis-à-vis de vos petits camarades parce que eux ce sont des "hommes" et qu'ils continuent de fumer, ce pourrait être un débat au niveau de toutes les patrouilles et de la troupe et une prise en commun de cet engagement.

Ce serait une Victoire sur vous-même et sur la "connerie humaine" et quel bonheur de retrouver les parfums de la nature, le goût des choses, la joie de vivre, la Santé et en prime de substancielles économies qui pourraient être consacrées à d'autre choses, je sais pas moi ...le pastaga ?

Non je plaisante, pas de pastaga non plus car si le tabac fait des ravages, la gnole en fait tout autant voire davantage et en plus là vous mettez en danger la vie d'autrui (contrairement au tabac où vous ne flinguez que vous-même, à petit feu certes, mais lentement ET surement).

Bonne journée à tous et à toutes,

TIGRE

Scout Forever....
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Orignal E
Élan
  
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Citation:
Bien dit Pach !! Fumer rend Service , c'est une bonne oeuvre , une BA il faut fumer ...
Et comme ca la BA quotidienne devient un automatisme. On devrait donc commencer à fumer dès la Promesse!

Moi je suis dépendant, et je n'ai pas envie d'arréter de fumer. Quoi de mieux qu'une clope après un bon et copieux repas?

Dommage que ce soit mauvais pour la santé, parce que c'est vraiment agréable.
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Kirikou
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Nous a rejoints le : 05 Oct 2004
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Réside à : île de France
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Dans mon groupe les Chefs fume après la veillée quand tout le monde se couche ...

A part les odeurs quand ils viennent nous dire "bonne nuit" ça va (même ceux qui ne fume pas sente la clope...)donc on sais pas qui fume vraiment

Mais c'est vrai que quand je vais chercher par exemple un verre d'eau (pour prendre mes médoc)
et que je vois quel chef fume je le voit moins comme un exemple... il tombe un peu dans mon estime...


FSS Kirikou !


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pach
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Messages : 246

Réside à : Poitiers
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A parce que pour toi fumer ca dévalorise les gens à tes yeux?
Pourquoi?
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Orignal E
Élan
  
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Réside à : le ventre de maman
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Parce que aujourd'hui les deux crimes les plus atroces sont rouler vite, et fumer une cigarette (quel crime horrible!!)
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pach
fse
  
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Fumer peut être mal perçu, mais j'aimerais bien savoir pourquoi fumer c'est mal vu des autres
Bien sûr pour que la question soit intéressante, je prend le cas d'un fumeur qui n'intoxique pas les autres ,qui ne leur fait pas changer leurs habitudes, et en faisant abstraction des problèmes que cela poser au fumeur lui-même.
301
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Kirikou
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Nous a rejoints le : 05 Oct 2004
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Réside à : île de France
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Personne n'est parfait mais...

Pour moi c'est comme si
sur un paquet de chocolat il y a marqué
"MANGER DU CHOCOLAT TUE !!" sur toute la moitié du papier et que en plus c'est prouvé scientifiquement

Bah la réaction logique c'est que tu ne l'achètes pas !!

Je comprend pas trop pourquoi je ne sais combien de monde en achète...

C'est se détruire l'intérieur en toute connaissance de cause...

FSS Kirikou


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hugo
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2006
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Réside à : Nancy
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C'est vrai manger du chocolat tue !! ca devrait être écrit en Gros sur les pots de nutella !! au moin y'en aurait plus pour nous ... non mais ! bientot on aura marqué sur les préservatif , "faire l'amour tue !" ( eh oui le VIH et tout cela ... ) bon je prend un peu les extrèmes mais faut pas poussé le Comissaire national dans les orties !!!
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A.P.L.S.
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Nous a rejoints le : 04 Mars 2006
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Moi je trouve que l'idée suggérée par HUGO n'est pas mauvaise : il faudrait pousser le commisaire general dans les orties !!!

Mais je trouve l'exemple du préservatif un peu naze (désolé) parce que " contraception = piege a C... !!!"
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pach
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Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
Patientez...

C'est pas le sujet, la contraception, mais ouvre un sujet la dessus si il n'y en a pas de déjà créé. Il y aura matière à parler!
Moi j'aime assez l'analogie. Meme si ca n'est pas vraiment comparable, c'est marrant dévoir pensé à ça!
Et je tiens a préciser: c'est plus dangereux de prendre sa voiture que de manger du chocolat ^^(Comparez la mortalité annuelle due à ces deux choses bon j'arrête ca devient idiot
305
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Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Citation:
il faudrait pousser le commisaire general dans les orties
!!! oui aux orties!!
306
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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vous m'excuserez de ne pas partager l'analogie avec le préservatif... D'ailleurs, la cigarette ne tue pas systématiquement, me semble-t-il... Oui, la majorité des personnes ayant des cancers pulmonaires en ont parce qu'ils ont trop fumé, mais il n'est pas dit que tous les fumeurs ou ex-fumeurs en aient...

Moi, en tant que non-fumeuse, ce qui peut me déranger le plus, c'est l'odeur de la cigarette, ou globalement, du fumeur. Certaines marques de cigarettes me dérangent nettement moins au niveau odeur ; par contre, il est certain que les "brunes"... ça, je ne supporte vraiment pas. Sinon, ce qui me "dérange", mais plutôt quand je connais bien la personne, c'est de la voir fumer par besoin plus que par plaisir.

Globalement, je pense que, si la personne ne se sent pas spécialement plus en mauvaise santé parce qu'elle fume, et qu'elle fume "raisonnablement", c'est-à-dire qu'elle sait se restreindre, voire ne pas fumer du tout en présence de non-fumeurs, il n'y a pas lieu de faire les gros yeux, de menacer de tous les cancers possibles et imaginables...

Amodeba
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