Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | La Suisse aussi peut dériver |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Le 2009-12-21 15:38:00, Dingo
> c'est que l'auteur n'a jamais lu le coran Je toussote juste un instant, et je rappelle quand-même que le problème avec les textes sacrés ce n'est pas tant leur contenu que leur interprétation : une fois leur auteur mort, on peut très bien lire le même texte, et ne pas y comprendre tout à fait (ou pas du tout) la même chose. Sinon, il n'y aurait pas eu tant de schismes au sein de tant de religions, christianisme inclus. Et pour le peu que j'en sais, c'est en particulier vrai pour le Coran. Et pire encore quand il a fallu le traduire entre des langues si différentes que peuvent l'être l'arabe et le français, et où les traducteurs ont donc du, bon gré mal gré, altérer un peu le sens des textes par le biais de leurs propres subjectivités. Et puis dans le genre passages singulièrement con, je peux en sortir des extraordinaires aussi de la Bible. L'esclavage des étrangers par exemple. Lévitique, 25:44 > C'est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t'appartiendront, c'est d'elles que vous achèterez l'esclave et la servante. Lévitique, 25:45 > Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu'ils engendreront dans votre pays; et ils seront votre propriété. Heureusement, les choses ne sont pas si horribles. La preuve : l'esclavage est plus limité pour les peuples supérieurs. Exode, 21:7 > Si tu achètes un esclave hébreu, il servira six années; mais la septième, il sortira libre, sans rien payer. Il y a aussi les travailleurs du samedi qui peuvent être tués. C'est Sarigue qui ne va pas être content, ça va singulièrement lui compliquer la vie pour s'acheter des cartouches d'encre. Exode 35:2 > On travaillera six jours; mais le septième jour sera pour vous une chose sainte; c'est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Eternel. Celui qui fera quelque ouvrage ce jour-là, sera puni de mort. Tuer les personnes adultères, c'est aussi un truc /in/, toujours selon le Lévitique. Lévitique 20:10 > Et un homme qui commet adultère avec la femme d’un autre : l’homme et la femme adultères seront certainement mis à mort. Le paragraphe qui suit n'est pas mal non plus. Lévitique 20:11 > Et l’homme qui […] découvre la nudité de son père ; ils seront certainement mis à mort, tous deux : leur sang est sur eux. La lapidation des blasphémateurs aussi, c'est un /must/. Ça me donne envie de revoir « La vie de Brian », d'ailleurs. Lévitique, 24:14 > Fais sortir du camp le blasphémateur; tous ceux qui l'ont entendu poseront leurs mains sur sa tête, et toute l'assemblée le lapidera. En bref, je ne m'attaquerais pas aux musulmans sous prétexte de Coran, ou aux catholiques sous prétexte de Bible, mais bien aux personnes qui les interprètent (ou pas du tout) de manière inhumaine. Il y a aussi ceux qui s'en servent comme support pour faire les choses de manière plus humaines… Bon… c'est bien… S'ils ont besoin de ça pour ça… Je ne vais pas non plus demander à ce qu'on interdise les clochers parce-qu'il y a ce genre de vrais passages de merde chiasseuse dans la Bible. -- Bon, et je ne suis pas mal placé pour savoir que des polygames et des polyandres, il n'y en a pas que chez les musulmans.  354      |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
On en revient à un des griefs sous-jacents au débat polymorphe : la peur (infondée?) de se voir confronté un jour à l'affirmation sans réplique que la loi (prétendue) religieuse ou coranique doit primer sur la loi laïque. Quand je dis : un jour, je ne veux pas parler de la durée temporelle mais de la force du nombre de ceux qui le demanderont. Et, sans vouloir jeter (trop) d'huile sur le feu, je pense aussi aux jeunes juifs agressés en banlieue parce que portant kippa.. Faut quand même s'interroger.. 355  |
| Why not Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Oct 2009 Messages : 59 Réside à : Clermont-Ferrand |
Sauf que le problème des minarets est inverse : on ne modifie pas la loi (laïque) pour les rendre obligatoires... On crée une loi pour les interdire spécifiquement, et qui est de ce fait, tout sauf neutre vis-à-vis des différentes religions. 356 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Boxer :
Citation: Si, si, il l'est. Tu as tronqué la fin de ma phrase : ce qui est bien moins négligeable, c'est la démographie de ces populations. Mais cette démographie est aussi française en droits que toi et moi. Le principal souci, comme vient de l'énoncer clairement Why not, c'est d'utiliser une loi pour interdire un élément spécifique d'une religion (c'est déjà expliqué en page 1, mais bon, il faut marteler certains clous). Une loi interdisant tout édifice religieux au dessus de x mètres serait moins choquante. Je suis par contre plutôt très d'accord avec toi sur le reste de tes interventions. André... Bien sûr, lire un texte du VIIe siècle avec les mots d'aujourd'hui, c'est franchement gamin, non ? A.lo&O a fort bien répondu en prenant quelques exemples (et encore on peut facilement trouver pire) dans la Bible. Tiens, en prime, le verset suivant : Citation: Et, en prime, la sourate 109 intégrale, sur les infidèles : Texte: Trouve-moi un texte de cette époque aussi tolérant pour les autres religions ? (hors "Aimez-vous les uns les autres"...) 357 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Alors là c'est la meilleure. Dans mon poste de 14 h 06 je désignais les espagnols sous une forme banalement populaire qui contient les pingouins précédés de 2 lettres.
Et bien c'est une dénomination péjorative !!! Bref la modération doit être affolée par ce débat suivi de près par toutes les polices du langage. 358 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Pour ta défense, Irdnael, j'ai moi-même utilisé ce terme (accompagné de quelques autres) plus haut dans les pages, mais dans le but de montrer ces termes "péjoratifs".
Oui, l'intervention de Mortimer semble un peu étrange, là-dessus.  359 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Tandis que le terme de "fasciste" appliqué à des gens qui à l'évidence ne le sont pas passe sans problème le filtre de la modération.
360 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('\xC3\xA0 l'Ursus arct...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 21-12-2009 à 16:24
