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| Auteur | La Suisse aussi peut dériver |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
irdnael, c'est ton point de vu, et je ne le partage pas du tout ayant été moi aussi dans les mêmes fonction dans des entreprises à taille raisonnablement importante laboratoire pharmaceutique à quetigny, imprimerie de journal pqr (second titre français) et ma propre nièce algérien chercheuse (pas de bas niveau -excuse moi du peu - au CEA) alors inassimilable, ben non ils n'ont pas à se fondre dans le gris terne, des salariés de seconde zone bien invisible car ils sont eux avec leurs différences, leurs dignité, leurs richesses intellectuelles.
Ce sont avec des préjugés semblable et clairement émis qu'on provoque le communautarisme des "rejetés". Il aura quand même fallu attendre l'ère informatique pour considérer les asiatiques autrement que des niakoué juste bon à faire de la blanchisserie ou des nem à bon marché et pour les filles des filles à bordel pour militaire hyper-testostéroné  281       |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Grizzly, les jeunes du 9.3, voire d'ailleurs, n'ont fait en crachant par terre qu'imiter une coutume typique de certains pays, à toi de trouver lesquels. En tout cas, les Chinois que je connais (et qui le font couramment en Chine) ne le font pas en France. Le propos d'Irdnael (qui est un compatriote, comme on dit sur l'île) n'est donc pas idiot. J'ajoute, à propos de la Corse, que ces insulaires ont un très souvent un racisme écœurant envers les maghrébins, moins fréquent mais pas si rare envers les Asiatiques, et totalement stupide envers les Sardes (en tout cas du côté de ma famille, dans le sud) ; mais, par chance, ils ne sont pas du tout antisémites. Comprenne qui pourra. 282 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Tu es dans le cliché pour ta vision des asiatiques des années 50-60-70. La mienne est que les moins de 40 ans ont fait leur trou et parlé très vite le français ou l'anglais, les jeunes se sont adaptés avec une aisance stupéfiante à la société française ou nord américaine. Où est le préjugé dans cette constatation banale ? Sur le lien que fait Boxer avec les corses. Oui j'accepte sans surprise l'observation sur notre racisme. Simplement d'autres que moi nomment cette attitude nationalisme et parlent de Résistance ou de FLNc. Et puis une autre de nos caractéristiques: notre violence armée que je nie pas. Je n'y vois aucune cause sociale ou économique susceptible de régulation mais bel et bien une donnée permanente. Est-ce ce qu'on appelle un invariant? Ent tout cas cela fait 2 ou 3 000 ans que nous nous tuons entre nous avec abondance, alors que de temps en temps un préfet, un italien ou un maghrébin soit tué cela n'émeut pas grand monde sur l'ile. Simplement ce qui faisait de la Corse un cas isolé s'est progressivement étendu à quelques centaines de quartiers sur le continent et je me demande si le traitement économique, social ou éducatif y peut quelque chose. 283 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Au Congo, cracher au sol en parlant de quelqu'un signifie que cette personne est honnête.
En Corse  , la tradition voulait qu'après avoir complimenté un enfant sur sa beauté, il fallait lui cracher au visage pour écarter le mauvais oeil....
En France en général, la malséance du crachat ne remonte à peine qu'au tout début du XXe siècle... Non, Boxer, "certains pays" n'ont pas le monopole du crachat... Les chinois que tu connais ne crachent pas en France et les marocains que je connais non plus : conclusion, on en retombe bien sur des problèmes d'éducation et non de culture. Et je peux t'assurer qu'une famille qui se donne la peine d'être pratiquante, quelle que soit sa religion, part avec un avantage dans ce combat-là. Irdnael, de cliché à cliché, quelle différence entre l'asiatique qui parle parfaitement le français et s'est bien adapté, et le beur intégré qui lui aussi parle un français sans accent ? Dans les deux cas, tu as aussi ceux qui baragouinent (l'asiatique et le beur), qui sont réfugiés dans leur communauté faute d'adaptation, qui n'ont pas ou peu de reconnaissance. Forcer sur les extrêmes ne sort rien du cliché. Quant aux corses... La bêtise du nationalisme corse me fait osciller entre les larmes et le rire. Que la Corse devienne indépendante, et en quinze ans, on aura à nos portes un truc à mi-chemin entre le Liban des années 80 et l'Albanie (pour la richesse). Mais le plus inquiétant étant que les abrutis sanguinaires sont protégés par les autres. On n'a que ce qu'on mérite ! 284 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Pour mon "cliché, je parlais à la fois de la France et de l'Amérique du Nord où l'intégration des asiatiques a été rapide et facile. Deux sociétés très différentes mais le processus a été analogue et massif pour les asiatiques.
Nous souhaitons en France tout pouvoir régler par des décisions socio-économiques et éducatives, genres de décisions que notre Etat est censé manier avec aisance. Non il y a des situations où l'échec est flagrant, persiste depuis 50 ans et où l'horizon est bouché. Et s'il n'y avait pas de solution à la question du "minaret"? 285 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Que ce soit en France ou aux Etats-Unis (pays très raciste...), il y a des Chinatown avec des asiatiques non anglicisés et en vase clos. Il y en a même bien plus aux USA, et ça, c'est pas un cliché des années 70.
Pas de solution ? Si, forcément, puisqu'ils en ont trouvé une. Mais tu signifies "pas de bonne solution". Entre "laisser faire" et "Interdire", quel eut été le juste milieu ? Les Suisses ont choisi "Interdire". Mon avis est que c'est une connerie... Mais qu'est mon avis ? 286 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Les Chinatowns des E.U ou du 13° Paris ce sont là qu'aterrissent les nouveaux arrivants et les très vieux. Et en plus ce sont des quartiers commerciaux où vont et viennent les autres populations. Pour la question du minaret je posais la question d'une solution efficace ? Je n'en vois pas. Mais qu'est mon avis à moi aussi ?  287 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Je suis bien sûr en accord avec le constat de Irdanel, même si je déplore la violence de l'île. Grizzly confond le FNLC et le Corse "moyen", il dit des bêtises, il ne faut pas lui en vouloir, c'est un milieu très spécial. La preuve : j'ai beau être horrifié par la violence et le racisme de certains Corses, je suis armé, à tout hasard, et légalement, s'entend. Je persiste et signe : le racisme corse anti-Maghreb est écœurant, car il peut être très violent, le racisme anti-sarde est simplement bête (car on a à peu près les mêmes gènes). Le seul bon point reconnu aux Corses : ils ont interdit le Front National dans l'île. 288 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Il y a également un "Chinatown" à Londres, mais il attire surtout les touristes étrangers, tant qu'à éviter la nourriture anglaise, en dehors du breakfast ...  289 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
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Ecussons
Posté le: 11-12-2009 à 18:45
