Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | L'Eglise et le SIDA |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Une fois pour toute: au contraire, (j'ai eu plusieurs confirmation en ce sens. Il s'agit bien d'un pluriel renvoyant donc à "les préservatifs"...) Quand on prétend rétablir une vérité, il faut le faire bien. Mais en fait, la réponse complète, c'est très bien... Mais fondamentalement, ça ne change... pas grand chose. Le problème vient de ces quelques mots: "ils augmentent le problème", dont le Pape aurait pu se passer -d'une part- et d'autre part affirment une chose complètement fausse (on peut le prendre par tout les bouts qu'on veut, ça ne change rien: avec ou sans "âme" l'usage des capote ne peut QUE diminuer les risques) Ensuite, que dit le Pape dans cette réponse? Il parle "d'amitié" pour les personnes qui souffrent... Ben ça leur fait une belle jambe. M'enfin c'est pas ça qui va endiguer l'épidémie. Il parle aussi de "disponibilité" et d'être "proche". Bref, d'aider. C'est super et très bien tout ça, mais ça n'enraye toujours pas l'épidémie. Bref, il propose QUOI, CONCRETEMENT, en terme de PREVENTION REALISTE? (parce que c'est sûr, quand on ne sort pas de chez soi, on n'a pas d'accident de la route... M'enfin ne pas sortir de chez soi, c'est quand même assez utopique...) Il (le Pape) propose quoi? Elle (l'Eglise) fait quoi? (réponse (pour l'Eglise en tout cas): elle fait -souvent par l'intermédiaire de ses religieux- des distributions... de préservatifs!)  138       |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Alors là c'est excellent!!!!!
On vilipende l'Église et son chef, et on attend que l'Église et son chef d'un coup de baguette magique endigue à elle seule la pandémie en cours. C'est la même disposition d'esprit des incroyant qui pendant la guerre de 14, quand les troupes allemandes se ruaient sur la marnes. faisait que tout ces anticléricaux se sont ruent eux au sacré cœur prier un Dieu à qui ils pensaient "pouvoir tordre le cou" et point d'orgue, ils s'insurgeaient du manque de prière du peuple. Trouver qu'inciter à accepter l'autre "malade" sur un continent plein de tabou est parait il insuffisant, même en france les séro po en fin de vie sont parfois encore trop souvent abandonnés par leurs familles ou leurs proche. Alors qu'en france un séro po perds encore son boulot s'il avoue sa maladie, pourquoi voudriez vous qu'il en soit autrement en Afrique, c'est pire, alors appeler à l'amitié, et à la tendresse vis à vis des malades et un geste normale et nécessaire de charité. 139 |
| Interne Progressant
Nous a rejoints le : 23 Mars 2009 Messages : 20 |
Citation: Ben tiens... Comme si les laboratoires pharmaceutique, des sociétés privées anonymes, se contentaient d'un simple "retour sur investissement". Non, bien sûr : il faut aussi un maximum de dividendes aux actionnaires. Et puis c'est sûr qu'il est vachement plus moral de laisser des gens crever en attendant que d'autres tentent de réunir des sommes importantes pour les sauver à moindre coût, plutôt que de laisser des pays copier ces molécules (hou, les vilains pirates !) et se créer une industrie qui, elles, permettront de sauver des vies de manière certaine, à brève échéance, et à moindre coût. Ha oui, c'est vrai "charité bien ordonnée commence par soi-même", c'est ça ? 140 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Sarigue, tu fais encore plus fort que les journalistes, non seulement tu prend une phrase du texte, non seulement tu prends un bout de la phrase du texte, mais en plus tu prend carrément le bout du bout de la phrase histoire de bien déconnecter les propos du pape.
A aucun moment dans son txte il ne parle es préservatifs en tant que tels, mais toujours de la distribution de ceux-ci, ou de a publicité qu'on leur fait. Il est fréquent d'utiliser un puriel pour résumer un propos (exemple : "la politique, tous des pourris" ; "La propagande dans la guerre, ils nous manipulent". C'est un jeu de mot sur lequel tu t'appuie pour isoler un bout de phrase : il est impossible de faire dire au pape dans son texte global que le préservatif lui même, en tant que bout de caoutchoux, est un problème pour le SIDA. Impossible ! 141 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Un peu binaire, le raisonnement, Interne. Certains etats ont les moyens de faire pression sur les labos, ils ne s'en sont pas privés sur d'autres plans quand la pandémie menace; Mais bon, si tu es persuadé que je suis dans la logique du "laisser crever", grand bien te fasse.C'est un peu vite oublier, sur un forum scout, que le scout est fait pour servir et sauver son prochain. 142 |
| Harfang I Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2008 Messages : 107 Réside à : Paris,Toulouse,Rodez,Amiens puis Rennes |
Oui, Zebre, nous sommes des cibles faciles;oui Citation:car cela irait contre le sens de notre religion; mais non je ne pense pas que Citation: Et je ne parle pas des pseudo-manifestations violentes mais des manifestations de paix qui ont lieues souvent dans l'année; les pélerinages, notemment Vezelay pour la FGSE et les routiers, mais aussi tout activité scout qui a sa part de religion. Les aides qu'apportent souvent les scouts dans les pays étrangers(souvent africain), et j'en passe... Mais de ces actes, les médias n'en parlent pas. Mieux vaut parler des rares accidents qui arrivent en camp ou autres sujets morbides. Car ce serait montrer notre vraie valeur, et ça les médias ne le voudraient surtout pas. J'en resterais là, puisque m'écarte du sujet initial, mais tenais à réagir. oui nous sommes des brebis, mais nous mener à l'abattoir ne nous exterminera jamais. Comment réagir avec notre religion de Paix?En restant unis et en agissant comme vraie Chrétiens. 143 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Interne oui ce monde est pourri est nous sommes tous des assassins- puisque tu le dis.
sans prétentions je te laisse méditer sur ce texte que j'ai mis sur un autre fuseau, surtout sur la dernière phrase. Citation: Cela ne sert à rien de crier haro, encore faut-il humblement agir à notre niveau, non pas parce que les autres ne feraient pas, mais tout simplement parce individuellement, nous ne ferons jamais assez, compte tenu de nos révoltes. 144 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Zèbre, je n'allais quand même pas re-citer l'intégralité de la réponse pour corriger 3 mots! Alors d'un côté, on explique que le Pape est un homme intelligent qui sait choisir ses mots, et de l'autre, tu prétends qu'il a pu faire une aussi grossière (et aussi risquée) approximation et généralité en utilisant un pluriel "de résumé"?! (si toutefois on peut utiliser une telle structure dans un tel sens en italien) 145 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('Qu'elle soit so...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 26-03-2009 à 01:15
uds, et les naïfs, la place est immense pour les réalistes et les généreux.
