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Auteur
L'Eglise et le SIDA
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Polydamas
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Pegase,

J'ai lu qu'un prêtre avait excommunié Benoit XVI, alors tu sais, ton vicaire, c'est un petit joueur... innocent

Quant aux catholiques français dont tu parles dans le sondage, il y en a combien d'entre eux qui sont pratiquants et connaissent le minimum minimorum du caté ? Probablement pas grand nombre.

J'en ai discuté avec un journaliste de l'Express par mail, qui m'a confirmé que ce sondage était déclaratif, c'est à dire que toute personne se déclarant catholique est habilité à donner son avis sur le pape dans le sondage. A ce compte-là, je postule pour donner mon opinion en tant que membre du parti communiste.... :D

Il doit bien y avoir 80% de la population qui se reconnait comme catholique, il est donc très étonnant de ne pas avoir des proportions hostiles au pape bien supérieures. Si on veut vraiment savoir ce que pensent les cathos, il faut interroger les pratiquants et personne d'autre.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Citation:
Comment appellerais tu Sarigue/Elec' le chef d'une institution dogmatique, qui n'enseignerait pas le dogme?

La question de la sexualité est tout sauf dogmatique...


Pollux: en même temps, prêcher dans le désert, c'est bien... Sauf que c'est le désert....

Citation:
Il le tiens du credo qui dit que l'Église est une et indivisible. De la, il est évident que tout le monde soutient le pape sans réfléchir.

Outre le fait que le Credo ne parle pas "d'indivisibilité" (mais bon, on peut argumenter que "une", c'est pareil...); ça ne choque personne, ça? De dire qu'il faut faire les choses "sans réfléchir"?
Ah bon? La religion (catholique) pratique donc le lavage de cerveau? Ce serait en réalité une secte dans laquelle le gourou à toujours raison, et dont les fidèle soutiennent "sans réfléchir" les discours?
Depuis quand la Foi implique de ne pas réfléchir?


Citation:
nous ne manifestons jamais, ne nous révoltons jamais (...)

PARDON?
Les "pro-lifes" en tout genre ne manifestent jamais?
Les cathos de Notre-Dame ne se révoltent jamais? (belle image de l'amour du Christ, d'ailleurs, que de jeter des oeufs à la tête des "ennemis" ou autre choses fort sympathiques...)

Citation:
15ème édition, le pape n’a jamais dit que le préservatif aggravait le SIDA, il a dit qu’on ne pouvait réduire le problème à la simple distribution de préservatifs ! Et que cette distribution aggravait le problème du SIDA (car encourageant les comportements à risque)


15e édition:
>>"le pape n’a jamais dit que le préservatif aggravait le SIDA"
SI. (enfin non: il a dit que "ils aggravaient le problème". Mais en fait, ça revient au même)
>>"Et que cette distribution aggravait le problème du SIDA"
NON. Il parlait bien des préservatifs et pas de la distribution.

Citation:
Mais est ce que vous avez accès aux informations (les vraies) ?? Personne n’a été excommunié ! Ni la fille, ni les parents ; les seuls en état d’excommunication étaient les médecins parce qu’ils avaient déjà pratiqué des avortements !

Mes est-ce que tu as accès aux informations (aux vraies)??
Non, la fille n'a pas été excommuniée. Mais les parents, si... Avant que celle-ci ne soit finalement levée par la conférence des évêques... Levée qui concernait AUSSI l'équipe médical (sauf ceux qui ont pratiqués et continuent de pratiquer des IVG dans d'autres cas. Mais là, on parle d'un cas précis)


Citation:
Le problème n'est pas d'être en désaccord avec le Pape . C'est les raisons pour lesquelles tu es en désaccord avec lui. En l'occurrence, sur le plan de la morale sexuelle, l'Église est infaillible. Tu devrais don te poser des questions.

Encore une fois, être catholique, c'est pas vouer un culte au Pape.
Encore une fois, la question de la sexualité n'est pas un dogme.
Enfin, D'une part, "l'Eglise", ce n'est pas le Pape à lui tout seul! ("l'Eglise, c'est moi"?) et d'autre part, le Pape n'a jamais engagé son infaillibilité sur une question de morale... (ni concernant la morale sexuelle, ni concernant la contraception, ni même concernant l'avortement)
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Arunamata
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[quote]
Le 2009-03-21 09:22:00, Lys Ardent a écrit :

Citation:

si on distribue des préservatif, cela encourage les rapports sexuels, et sachant que même en utilisant "correctement" le préservatif il y a des accidents, et qu'il y en a beaucoup qui ne l'utilise pas correctement, ce qui rajoute donc encore beaucoup d'accident, alors multiplier la distribution des préservatif, c'est multiplier les rapports et c'est donc multiplier les accidents dus à une confiance aveugle dans cette méthode!

Je ne comprend pas ton propos.
1 - Sur quoi te bases tu pour dire que les préservatifs encourage les rapports sexuels ? Je conteste absolument cela et c'est bien là le problème.
2 - les accidents sont moins rares avec préservatif que sans (par définition).
3 - JPII avait eu la bonne idée de véhiculer le message du Christ sans évoquer le préservatif. Il faut admettre que le Pape actuel a fait (au mieux) une erreur de communication (sur un sujets qui touche à la vie des gens c'est regrettable).

Citation:
S'il était aussi efficace, il n'y aurait peut être pas un avortement toutes les 25 secondes en Europe... (toutes les grossesses ne sont pas dues à des viols à ce que je sache...)

La aussi je ne comprend pas (le manque d'expèrience peut être). Je fais une supposition, les grossesses non voulues ne sont elles pas le fruit d'une relation sexuelle non protégée (à tout hasard).
Ce qui vient conforter le premier point de mon propos plus haut.

Je suis un peu surpris par le niveau scientifique de ces discussions. le préservatif à une efficacité à plus de 90 % (mieux que les vaccins) et personne ne peut le contester. C'est ce qu'on appelle une réalité scientifique, pas un point de vue. Peut être pas pour ceux qui pensent que la terre est plate, qu'elle est le centre de l'univers et que le premier homme sur terre était Adam.


J'ai le sentiment que la confusion de ce type de propos nuit à la crédibilité du message d'idéal chrétien que nous portons.
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Anolis
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