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Auteur
Handicapés en camps scouts
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Éléphant
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Citation:
Le 25.05.2007 à 23:05, ElecScout a écrit
[...] il ne faut jamais être seul avec des enfants... protection juridique oblige (de nos jours, on ne sait jamais) [...]
Tu m'expliques cette histoire de protection juridique ? C'est chez les SGdF qu'en plus de l'intendant et de l'aumônier il faut prévoir un avocat sur le camp ?

Plus sérieux, je trouve ce fuseau personnellement très intéressant, à double titre :
  • professionnel car je dirige le centre d'études et recherche pour l'appareillage des handicapés, donc j'en vois tous les jours, physiques, moteurs et, dans une moindre mesure, sensoriels
  • familial car j'ai une fille autiste

Au sujet de cette dernière et contrairement à ses soeurs (une éclaireuse et une qui le sera à la rentrée prochaine), nous avons choisi de ne pas la mettre dans le scoutisme. D'abord pour elle car il y a des façons plus facilement contrôlables de la sociabiliser et de gérer ses "débordements". Et surtout pour les autres car je vois la galère que ça représente pour nous par moments et je ne voudrais pas qu'elle fiche en l'air à elle toute seule ce que les cheftaines ont déjà tant de mal à mettre sur pied.
Alors, Soazig et Kevin, autant vous êtes, personnellement, aptes et habitués à gérer le(s) handicap(s), autant il faut penser à l'immense majorité des chefs qui le feraient mal. Je suis d'accord avec toi, Soazig, nul n'est besoin d'être éduc' spé', mais, quel que soit le handicap, il nécessite dans tous les cas un investissement en temps, en moyens et en formation. Sans compter l'adaptation du projet pédagogique, bien entendu.

Fraternelle PMG
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sarigue
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>>"Tu m'expliques cette histoire de protection juridique ? C'est chez les SGdF qu'en plus de l'intendant et de l'aumônier il faut prévoir un avocat sur le camp ?"

Bon, soyons plus clair
Tout d'abord, si tu as suivi ma petite histoire perso (ou que tu regardes mon profil), tu verra que je ne suis plus ( ) aux SGdF, mais que je suis actuellement chef de meute Scout d'Europe.

Quand à ma remarque, aujourd'hui, avec tous les "risques" et les accusations facile (de pédophilie pour ceux qui n'auraient pas compris!), il faut éviter d'être tout seul avec un (ou même plusieurs) enfant(s) (ainsi, pour les conseil d'Akela -qui se font avec les sizainiers), il faut que le conseil se déroule à un endroit facilement visible des autres)
Et puis, on a aussi les absurdités classiques:
- Eviter de prendre un enfant sur les genoux
- Eviter d'aider à reboutonner (ou pire: à déboutonner) le pantalon d'un loup (et pour les chefs SGdF, ça doit être pire vu que l'unité est mixte...)
- Et je ne parle même pas de la douche...
- ... ni de l'endroit le plus dangereux: l'infirmerie! (où, discretion médicale oblige, on est seul avec l'enfant, que l'on est d'ailleurs parfois amené à examiner (et je ne parle même pas des tiques, qui peuvent se glisser VRAIMEN N'IMPORTE OÙ sur le corps...))

Bref, c'est pour cela que je disais que, par protection (juridique), il faut éviter de se retrouver seul avec un (ou plusieurs) enfant(s).
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Éléphant
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Citation:
Le 02.06.2007 à 00:11, ElecScout a écrit
[...] je ne suis plus ( ) aux SGdF, mais que je suis actuellement chef de meute Scout d'Europe [...]
ils t'ont adopté ???
ou, plus vraisemblable, les t'ont viré ?


Erratum : il fallait lire [Éléphant le 01.06.2007 à 23:20]
Citation:
C'est chez les Scouts d'Europe qu'en plus de l'intendant et de l'aumônier il faut prévoir un avocat sur le camp ?
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pirouette
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Citation:
Le 2007-05-25 19:38, pirouette a écrit

je suis trop déçue: je viens d'avoir mon CG au téléphone et je ne vais pas pouvoir accueillir cette petite: il faudrait être plus de cheftaines, idéalement avoir une formation d'éducateur spécialisé et être sûr qu'elle pourrait être accueillie plusieurs années: pas question de la prendre un an et de la refuser l'année d'après pour cause de manque de cheftaines.


je vais quand même essayer d'avoir l'avis de la commissaire jeannette...


je viens d'appeler le national et en fait accueillir un enfant handicapé est, contrairement à ce que m'avait dit mon CG, tout à fait autorisé et ça se fait dans plusieurs rondes!!!!

par contre même si j'aurai à priori 3 assistantes l'année prochaine, donc suffisament, ce n'est pas encore décidé: j'ai mon chef de groupe à convaincre et mes assistantes à consulter, et ensuite, il faut que j'examine de près mon interminable liste d'attente!
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C'est une super bonne nouvelle Pirouette !!!

Bonne chance pour convaincre tes assistantes et ta CG.
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mafalda
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Pirouette !

Ce sera une grande joie pour toi de faire grandir cette petite jeannette , comme tu fais grandir les autres !

Tiens nous au courant !!
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sarigue
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Pirouette


____________________
Elephant [c'est vrai que l'on ne t'avais pas vu ici depuis longtemps...]:

Rapidement, disons que j'ai équilibré la balance (assez (voire trop) de chefs d'un côté, pas assez de l'autre)

petit retour en arrière:

"bzzlilizzzzlilzzlzizlizlzilziziiiilzizliziz" <- bruit de la cassette qu'on rembobine (ah oui, c'est vrai, on est à l'heure des CD et DVD. Alors je reprend: "timecode = 00:00")

En septembre 2005, après avoir passé 12 ans au sein des Scouts de France en tant que louveteau, scout, pionnier puis compagnons (enfin 11 ans SdF et 1 an SGdF), après avoir été délégué départemental compagnon, avoir participé à l'écriture "des mots pour le vivre" (le texte qui accompagne la Charte des compagnons) et participé à l'AG 2004 à Lourdes (celle qui a voté la fusion), je souhaitais intégré une maîtrise.
Je me pointe donc à la réunion de pré-rentrée chez les (nouveaux) chefs de groupe, le 11 septembre 2005 (déjà, je connaissait la date (et encore: par hasard), mais je n'avais pas été informé de l'heure et j'ai dû passer un coup de fil)
Mais il y avait déjà suffisament de chefs, dans toutes les branches (on ne vas pas s'en pleindre), et plus encore chez les loups (qui était la branche que je visais)
Je me propose donc, mais je n'ai pas de réponse définitive: les maîtrises et les CG se réunissant une semaine plus tard pour discuter des compositions définitives.
Je n'ai pas eu la réponse. C'est moi qui ait dû appelé, et je n'ai donc finalement eu la réponse que l'avant-veille de la journée de montée et de rentrée... Réponse qui m'expliquait qu'il faudrait que je rencontre la cheftaine de meute (plus personnellement que dans le cadre d'une réunion avec toute les maîtrises), qu'il y avait déjà des chefs et que d'autres allaient sans doute arriver au second semestre, etc. Bref, assez flou, et tout ça pour dire "on verra pour janvier"
Parrallèlement (enfin, juste après je crois), parraissait une annonce dans le bulletin paroissial: la meute GSE recherchait un chef. Ce message est paru deux semaines de suite. Je n'ai pu résisté à l'appel de 24 loups qui risquaient de ne pas avoir d'année...
J'ai donc appelé le CG, qui m'a annoncé qu'il recherchait un chef de meute! (et moi qui sortait des compas, n'avait jamais été chef, et ne connaissait pas du tout les GSE...)
"mais on peut se voir, ça n'engage à rien" (tu parles!)
Donc voilà comment je me suis retrouvé chef de meute (Akela) GSE. Après une rapide formation initiale (sur un WE), j'ai commencé (complètement perdu) les activités. Louange des parents! (et des CG): j'étais attendu... comme le Messie! (il faut dire qu'ils ont attendu et espéré pendant un trimestre!)
(remarques, ça me donne une certaine position: c'est moi qui ait accepté et non eux qui m'ont gentillement accueilli par charité. Donc, si ce que je fais ne leur plait pas, je m'en vais, et ils se débrouillent!)
Puis un CEP1 au mois d'avril. Et cette année, un CEP2 durant les vacances de Noël... Et moi qui m'attendais à être assistant pépère...
Bref, j'ai accepté de donner un bout de doigt, on m'a pris tout le bras.

>>"ou, plus vraisemblable, les t'ont viré ?"

Ben parfois, je me demande...
Pas d'info sur la fameuse réunion de pré-rentrée alors que j'avais déjà manifesté mon désir de faire partie d'une maîtrise, réponse qui ne vient pas (c'est moi qui ait du appelé), raison de cette réponse floue et évasive (voire bidon?)...
Alors parfois, je me demande...
Aurais-je dis trop haut ce que je pensais tout bas? Etais-je trop "carré"? Je ne le saurais probablement jamais...

Voilà, c'étais la petite histoire d'ElecScout [totalement hors-sujet], merci d'avoir suivi
clic

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missalice
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mon petit point de vue là dessus...

je connaîs bien le monde du handicap pour avoir une petite soeur trisomique. l'engagement de toute la famille dans le scoutisme (parents chefs de groupe, soeur cheftaine, soeur guide-ainée, soeur guide et moi-même cheftaine) laisse forcément un petit peu à l'écart notre dernière petite soeur, laetitia, qui a 12 ans et qui est trisomique.
elle adore être là à toutes les réunions de groupe et nous accompagne toujours en début de week-end, elle participe aux conversations concenant les guides, et nous envie toujours lorsque nous partons en camp! cependant, nous avons choisis de ne pas l'inscrire dans une des rondes du groupe.
pour elle, cela pourrai être très bénéfique, au sens où, participer aux activités avec d'autres filles, voir qu'elle fait aussi partie de "la grande fraternité scoute" comme toute la famille, avoir du temps pour elle, etc... ne peut que la tirer vers le haut! mais, elle ne comprendrait surement pas grand chose étant donné la vitesse des activités, la prise de décisions, la preception qui peut-etre compliquée de la progression...
ensuite, pour les autres, c'est très bénéfique puisque ca ne peut qu'agrandir leur accueil de la différence, et surtout, à ces ages là, tout le monde s'entend bien avec une petite fille comme cela! c'est donc une ouverture d'esprit très interessante pour les autres jeannettes!

nous avons choisis de ne pas l'inscrire car nous pensons que ca ne correspond pas à l'activité dans laquelle elle pourrait s'épanouir!
j'imagine cependant que cela peut tout a fait correspondre à d'autres petites filles, et j'encourage alors les cheftaines qui les accueille!
il faut par contre faire attention a ce que les sizaines qui accueille la petite fille différente puisse aussi avoir du temps sans elle, pour se souder comme une sizaine "normale", et se retrouver alors comme les autres sizaines! (ça marche pareil entre soeurs...on aime bien avoir du temps juste toutes les quatres pour ouvoir faire tout ce qu'on peut pas faire avec elle!) peut-être qu'une des solutions est que le jeune handicapé ne fasse pas forcément tout le camp, et qu'une partie des week-end, pour pouvoir laisser le temps a la sizaine de se construire!

une autre solution est, et elle me semble plus adaptée pour ma petite soeur, l'intégration dans une Cie de guides trisomiques! j'ai eu l'occasion d'en rencontrer une a otre week-end HE, et bien que c'estun scoutisme bien différent en terme d'organisation et de vie de Cie, c'est vraiment magnifique et un véritable défi que se lancent les cheftaines!

en bref (et c'est deja long!) c'est un message pour encourager et remercier celles et ceux qui se lancent dans cette aventure dans l'aventure, et qu'ils prennent bien le temps de connaître leurs jeunes handicapés pour savoir ce qui leur correspond!

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Alba
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oui, mais faire une compagnie exclusivement reservée aux trisomiques, ce n'est pas les mettre un peu a l'ecart ?
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missalice
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je pense pas que ca les mettent à l'écart, je pense plutôt que c'est leur montrer qu'elles (ou ils) peuvent vivre le scoutisme a leur manière et que nous pouvons nous adapter à leurs besoins!
la Cie fait parie d'un groupe et participe donc aux activités du groupe, et comme il y a une Cie de guides "normales", elles se rencontrent de temps en temps pour des jeux, des veillées...

la Cie de guides porteuses d'un handicap que nous connaissons, je l'ai rencontrée en camp HE en début d'année. nous dormions dans les salles de la même paroisse, donc nous partagions la cuisine. nous avons donc partager le dîner et fait la veillée ensembles: cétait vraiment génial de partager ce moment et cela nous a fait vraiment découvrir comment vivait une petite Cie comme ca!
et nous les avons recroisées aux JN à Chambord... le samedi après midi, chaque Cie présentait son défi de Cie qu'elle avait préparer pendant l'année! nous avons eu la chance de voir le spectacle, simple mais vraiment chouette, de cette Cie! bref c'était génial de voir qu'elles avaient réussies à monter cette petite pièce!

donc je pense que, selon les efforts et les motivations des cheftaines, les Cie de guides handicapées peuvent être très bien intégrées autant avec d'autres Cie qu'avec leur groupe!

mais ...
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Massalice

Ce que tu dit n'es pas faux je pense, mais ce qu'il faut voir c'est que pour créer une compagnie composé exclusivement de handicapé , n'est pas toujours possible, souvent par "manque" de handicapé, et ensuite par manque de chef pour encadrer.
Dans une grande ville c'est peut être jouable, mais pas dans des petits groupes de "campagne".

Les handicapés sont souvent mis à l'écart, CAT, école spécialisé etc, alors je pense que pour les activités scout (ou guide) ils peuvent être mélangé, avec les "sans handicape".

Pour avoir vécu cette aventure, je peux dire que tout le monde en ressort tiré vers le haut, et que cette expérience est très bénéfique pour tout le monde.


mais, elle ne comprendrait surement pas grand chose étant donné la vitesse des activités, la prise de décisions, la preception qui peut-etre compliquée de la progression...

Oui peut être que sur certain trucs, genre décision lors de jeu, elle ne comprendra peut être pas, mais je suis sur que ça ne l'empêchera pas de s'amuser.



elle adore être là à toutes les réunions de groupe et nous accompagne toujours en début de week-end, elle participe aux conversations concenant les guides, et nous envie toujours lorsque nous partons en camp!


Et je pense que si un jour, elle est inscrite au guide, ça sera multiplié par 10
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1000 fois d'accord avec ce que tu dis :)

je pense que chaque enfant handicapé reçoit les choses différemment et qu'il n'y a pas de solution adaptée a tous; il faut que chacun trouve ce qui lui convient!

le plus beau défi qu'on puisse se lancer, c'est de pouvoir accueillir tous ces jeunes et qu'ils puissent alors découvrir cette belle aventure!
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pirouette
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tout à fait d'accord aussi, pour ma ronde, pour accueillir une jeannette handicapée, j'ai le soutien du national mais mon chef de groupe est, pour l'instant, assez défavorable au projet, et sans son accord, je ne pourrai absolument rien faire!
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