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Auteur
Gants blancs ?
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Bertrand du Guesclin
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2003
Messages : 77

Réside à : ANGERS
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Je suis heureux, il n'y a pas qu'à la FSE que la strass pert les notions des choses.
Les gants blancs doivent être utilisé pour porter le Baussant (je suppose aussi pour la flamme SUF) et pour les Couleurs. Ils peuvent être utile pour les veillé et pour les inspections. Mais en ce qui concerne le service de la Messe en gants blanc je trouve cela ridicule.Pour ce qui est du port du Baussant, le porter sur l'épaule, éventuellement en marche, mais pour une procession de début et de fin de Messe, cela me semble plus que moyen...
Encore une fois, la strasse est à mille lieu de ce qui se passe dans les Troupes.
105
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  Je suis FSE  Profil de Bertrand du Guesclin  Message privé      Répondre en citant
Lionceau
Membre actif

Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 145
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même pour la marche, je trouve que le baussant sur l'épaule c'est très moyen .. et moche et pas pratique pour marcher, on a toujours le drapeau dans la figure, ou alors c'est celle de la personne qui est derrière .
donc, vive le baussant porté dans le ceinturon !
FSS
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  Je suis FSE  Profil de Lionceau  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Les gants blancs ont le mérite d'être (en théorie) propres alors qu'on ne peut pas toujours se laver les mains avant la Messe.
107
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-05-24 22:11, ACT Montoire a écrit - On ne peut pas toujours se laver les mains avant la Messe
Et avant de passer à table ?
Franchement, ce n'est guère compliqué d'avoir un minimum d'hygiène.
Il m'est arrivé, dans des coins du globe plutôt "secs", d'utiliser la méthode dite de BP : une gorgée d'eau pour une toilette élémentaire qui assure la prophylaxie minimale
108
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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je préfère alors la méthode Bacchus...
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Bertrand du Guesclin
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Juil 2003
Messages : 77

Réside à : ANGERS
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Il est souvent possible - a conditions d'y penser assez tôt - de se laver les mains avant de servir. Mais dans tout les cas lorsque des scouts servent la Messe, il ne touche uniquement que les burettes, le missel et le lectionaire -éventuellement-, le manuterge et peut être le voile pour les prêtres qui l'utilisent encore. Pour communier, comme tout catholiques, s'ils ont les mains sales, ils communient directement "par la bouche". Cependant, il est vrai que les cardinaux ont des gants ...
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  Je suis FSE  Profil de Bertrand du Guesclin  Message privé      Répondre en citant
Noelala
Grand membre

Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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Bon, pour revenir aux pulls sous la chemise, on a qu'à inventer un pull à manche courte ... pour pouvoir se retrousser les manches, mais à ce moment là, mettez un damart, ca tient aussi chaud !
111
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Noelala  Message privé      Répondre en citant
Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Petite question : Pourquoi tout le monde trouve que le chèche fasse si mili ? Certes il est porté par des militaires mais à l'origine ce vêtement vient des bédouins et est surtout le vêtement de l'explorateur. Je suis SdF, je porte le chèche blanc avec l'uniforme l'hiver car je le trouve très élégant, c'est mieux qu'une écharpe multicolore et à part faire des pulls d'uniforme à col roulé je ne vois pas comment se protéger du froid. Merci de m'éclairer. (parait qui a aussi une symbolique avec les couleurs ?)

FSS

Flo
112
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  Je suis SGdF  Profil de Florian  Voir le site web de Florian  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Pour la "symbolique" si tant est qu'il y en ait vraiment une.

Blanc= royco
Beige= facho
Noir= gudar (je crois)
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Noelala
Grand membre

Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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Question : Ca veut dire quoi "gudar"???
114
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Noelala  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Citation:
Le 2004-03-23 02:36, Sa Sainteté Oryx a écrit

si on fait la chasse aux chèches, gants blancs et consors, à ma connaissance, personne n'a fait de réflexions aux guides aînées se baladant en pantalon "pat d'eph" à rayures oranges...




Oui, je reste souvent perplexe face à ces guides aînées (souvent anciennes guides) SUF qui n'ont plus aucun respect de l'uniforme peut-être parce qu'elles pensent que l'uniforme est fait pour les petites filles (ce sont de vrais femmes émancipées maintenant).
Ca merite seulement une bonne fessée!
115
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Noelala
Grand membre

Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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Où ca des guides ainées en pates d'eph à rayures oranges???
en tous cas, pas près de Grenoble !!!
116
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de Noelala  Message privé      Répondre en citant
Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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gudar: anarchiste d'extrème-droite (gud:groupe union défense, le petit gars qui a tiré sur le président).

Est-ce que dans la symbolique, les gants blancs signifient que nos mains ne sont pas assez pures pour prendre l'étendard et les couleurs ? Ce serait regrétable.

FSS

Flo
117
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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S'il y en a qui traînent par ici, je ne suis pas sûr qu'ils soient ravis de ce qualificatif "anarchiste", même si en l'espèce je suis d'accord avec toi.
En revanche, je ne suis pas sûr que "le petit gars qui a tiré sur le président" ait fait partie de ce mouvement, même s'il en était sans doute assez proche. De toute façon, officiellement, le GUD n'existe plus, il a été remplacé (d'après ce que je sais) par l'UD (la même chose, sans le G).

En ce qui concerne les gants blancs, ça n'est pas tout à fait ce que tu dis : il s'agit en réalité de marquer de façon symbolique du respect vis-à-vis non pas de l'étendard lui-même, mais de ce qu'il représente (la France). Il ne s'agit pas de pureté, de toute façon, je ne crois pas à la pureté, ni à une quelconque qualité (qu'elle soit positive ou négative) des structures, quelle qu'elles soient. Je précise de suite que l'Eglise ne rentre pas en compte ici : ce n'est pas une "structure", mais le corps mystique du Christ. Après si l'on étudie la questiondu simple point de vue de la hiérarchie ecclesiastique, en effet, mes propos seraient les mêmes.

_________________
"Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette."

[ Ce Message a été édité par: Sa Sainteté Oryx le 19-08-2004 00:37 ]
118
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Noelala
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Nous a rejoints le : 17 Août 2004
Messages : 684

Réside à : Grenoble
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merci beaucoup pour vos réponses, même si vous n'êtes pas tous très d'accord...
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Je crois surtout que sa sainteté m'a rappelé à l'ordre: pas de politique aux scouts. Je l'en remercie d'ailleurs.

FSS

Flo
120
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Oryx, oui mais ce respect passe par le fait qu'il n'y ait pas de contact direct entre nos mains et l'étendard donc ... ?? Je ne vois pas d'autres explications.

FSS

Flo
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Oryx
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Ce n'est pas par l'absence de contact qu'il y a respect (sans quoi on pourrait tout aussi bien utiliser des gants de vaisselle), mais par les gants eux-mêmes.

Le fait qu'ils soient blancs est en effet une allusion à la pureté, mais pas en premier pour manifester une quelconque purification. Si tu tiens à manifester du respect envers quelque chose ou quelqu'un, en premier lieu tu évites d'être sale. C'est là que la pureté joue, mais non dans un besoin de purification devant la France. (ça veut rien dire ! )

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SE Hérisson
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Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Citation:
Le 2004-08-19 00:36, Sa Sainteté Oryx a écrit

Il ne s'agit pas de pureté, de toute façon, je ne crois pas à la pureté,
_________________



Je me disais bien aussi
123
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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Remarque, t'es bien placé pour le savoir...
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
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Réside à : Bourgogne
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je suis pour que les CP aient les gants blancs lors des rassos.
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Gerboise
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Nous a rejoints le : 25 Sept 2004
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La réponse qui nous a été donnée à la FSE rapport au port des gants blancs dans l'unif' est que ça fait franc-maçon... Entre ça et le salut brandi qui fait nazi, on est vernis!!!!
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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En tout cas cela ne nous dit toujours pas d'où vient cette tradition de porter des gants blancs pour le lever aux couleurs ou pour porter le Baussant. Certainement pas de Baden-Powell et encore moins des Scouts de France, chez les SdF c'était le drapeau français (pas le pavillon) que l'on portait avec des gants blancs et il ne pouvait être porté que par un assistant escorté de cinq autres assistants ou de cinq routiers, par contre l'étendard était porté sans gants. Ces gants blancs semblent apparaître à la période de Vichy ce qui pourait expliquer leur mauvaise réputation.

Et puis si il y a quarante ans on pouvait penser que l'achat de gants blans servait à soutenir l'industrie nationale du gant, il y a longtemps que les fabriques de Millau ont fermé et que les gants viennent d'Italie ou d'Asie. A ce propos est-ce les Scouts d'Europa italiens portent des gants blancs?
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-09-26 03:39, Gerboise a écrit

La réponse qui nous a été donnée à la FSE rapport au port des gants blancs dans l'unif' est que ça fait franc-maçon... Entre ça et le salut brandi qui fait nazi, on est vernis!!!!


Je dirais ça aux scouts de Saint Nic' à propos des gants blancs, ça les fera marrer.
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sphinx t2m
Membre notoire

Nous a rejoints le : 27 Sept 2004
Messages : 74

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Citation:
Le 2004-09-26 08:52, Pasky a écrit

En tout cas cela ne nous dit toujours pas d'où vient cette tradition de porter des gants blancs pour le lever aux couleurs ou pour porter le Baussant.



ça y est! moi y'en a savoir d'où vient l'utilisation des gants blancs!

En fait, certains fondateurs des Scouts d'Europe appartenaient à l'ordre de la Toison d'or (vieille assoc' datant du saint Empire Romain germanique) où le port des gants blancs était de rigueur. Donc rien à voir avec les Francs-Maçons; ça remonte beaucoup plus loin!

Après les divers mouvements ont réduit leur utilisation pour des raisons pratiques, voire hygiéniques (selon l'avis de certains Gugus plus haut); et on les a gardé seulement pour ajouter un plus aux cérémonies.

Voili-voilà.

[ Ce Message a été édité par: small guidouille le 29-09-2004 00:54 ]

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 03-10-2004 21:32 ]
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sphinx t2m
Membre notoire

Nous a rejoints le : 27 Sept 2004
Messages : 74

Réside à : Lyon, mais exilée à Trifouilli-lès-Oies
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Chez nous, on utilise les gants blancs pour les couleurs, pour porter le Baussant (mais seulement s'il est béni), pour les CDH, pour celles qui prononcent leur Promesse, et enfin comme technique de veillée.

Mais de là à dire qu'il fait partie intégrante de l'unif'... y'a un saut. C'est plutôt un plus.
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sphinx t2m
Membre notoire

Nous a rejoints le : 27 Sept 2004
Messages : 74

Réside à : Lyon, mais exilée à Trifouilli-lès-Oies
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P'tite opinion perso pour finir: je trouve que les GB font moins "simili-mili" chez les filles que chez les garçons. N'en déplaise à certains, je trouve ça plus féminin (mili et serveurs à part bien sûr, ça risquerait de leur faire faire une apoplexie).
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Palomino
Joyeux membre
  
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Nous a rejoints le : 15 Mai 2004
Messages : 232

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2004-08-17 22:04, SE Hérisson a écrit

Pour la "symbolique" si tant est qu'il y en ait vraiment une.

Blanc= royco
Beige= facho
Noir= gudar (je crois)



Tu as oublié rouge pour les communiste.

Et qu'est-ce que vous pensés des lassés blanc(qu'avec les rangeos biensûr) pour les grandes occasions.

[ Ce Message a été édité par: Aeris le 29-09-2004 14:37 ]
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cp serval
Cul de pat

Nous a rejoints le : 28 Sept 2004
Messages : 9

Réside à : tours
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moi dans ma compagnie, on utilise les gants blanc pour les promesses, porter le baussant, personne ne pense à les retirer et si c'était le cas, je ne comprends pas non plus l'argument : " ça fait milouf ", c'est le genre de trucs qui m'agace.
savez-vous qu'ils pensent à lancer un "uniforme de ville" et un "uniforme de champs et bois " et à garder le VRAI unif pour les cérémonies ???

[ Ce Message a été édité par: cp serval le 29-09-2004 19:01 ]
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