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| Auteur | Eclaireurs-de-fraternite |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
 de l'information Garuda !  78      |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
J'ai lu le statut de E2F. Intéressant, mais rien d'exceptionnel. J'ai l'impression que l'association propose la même chose l'association de FDS. Je cherche des différences, si vous pouvez me renseigner? Parce que là, ça fait vraiment doublon. Si, il y a une cotisation de 10 euros par an. Justement, les 10€ correspondra à quel frais? 79  |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Allons, allons, mon bon Buffle... "Fraternité du scoutisme" est un abus de langage ; l'association devrait s'intituler "Fraternité catholique de scoutisme". Citation: "Éclaireurs de fraternité" est pluraliste. 80 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et les autres associations????.......  81 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Tu le fais exprès ou quoi ? Citation: 82 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Non hocco, moi je te parle de ça:
Citation: Il n'y a pas de représentants d'autres associations. Vous restez avec trois représentants des trois associations. Est qui est le représentant pour l'AGSE? 83 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Buffle,
Hocco lançait une petite pique contre moi (vu que vous n'êtes pas censés reconnaître par coeur les texte de FdS). Dans les textes qui préparaient la frat, sur le site, il avait été évoqué l'idée qu'elle seait fondée par des représentant des 3 grands mouvements. Le texte signifiait par là qu'il faudrait que les 3 mouvements soient repréentés (au moins), pas qu'ils s'agissait d'un élément restrictif comme préfère le lire Hocco. De toute façon, cette petite phrase n'a pas été conservée dans les statuts (où elle ne figure pas). Je m'en vais donc la modifier dans le sens où elle est censée être lue. Hocco >> « Allons, allons, mon bon Buffle... "Fraternité du scoutisme" est un abus de langage ; l'association devrait s'intituler "Fraternité catholique de scoutisme". » Aaah, c'est donc ça l'objet du forum ? 84 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Ben, c'est évident, non ? 85 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ooooh la tête qu'ils se prennent tous ici..  c'est aussi complexe que de savoir s'il faut dire affilié ou adhèrent chez les ENF...
86 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et à part se taper les uns sur les autres comme au "bon vieux temps" des gué-guerres LTS/FdS, il se dit que d'intéressant ici? C'est marrant: internet et les forums scouts, c'est comme pour les mouvements scouts... Juste avec quelques décennies de retard... Ca se multiplie, chacun prétendant avoir une différence "meilleure" par rapport à l'autre, puis ça commence par se taper dessus... Enfin la bonne nouvelle, c'est que si ça évolue comme les mouvements scouts, dans quelques temps, il y aura des vrais coopérations... 87 |
| garuda Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Juin 2009 Messages : 116 Réside à : france |
Ah c'est rassurant de savoir qu'elle commence déjà. Nous avons une place pour nous exprimer ici (quelles qu'en soient les raisons) et vous chez nous. Chaque forum a une coloration et c'est tant mieux. Nous pensons (à tort ou à raison)enrichir le paysage scout du net (pour l'heure)par notre présence. Je n'aime pas l'idée que nous puissions faire ce forum "pour leur montrer kekikicé les mieux plus mieux". Ce serait puérile et une perte de temps. Cuisine à l'huile ou cuisine au beurre : c'est de la cuisine. On aime ou pas mais ça existe, faisons avec. 88 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Citation: Heureusement qu'il est écrit "fondée" hein... A part ça, moi qui suit FSBPB, donc pas un mouvement de la liste, je suis "forumeuse" sur E2Frat. Il faut arrêter, à mon humble avis, de faire une fixation sur l'AGSE. Si un Europe s'inscrit, il sera le bienvenu pour autant qu'il respecte la pluralité du forum et la charte, tout comme les autres inscrits d'ailleurs. A part ça, je rejoins Hocco : FDS a une grande tendance catholique. Il suffit de regarder ces forum : "Forum Catholique" et dans "Le Scout et la religion" la majorité des sujets soulevés traitent du catholicisme. C'est ainsi et c'est vraiment bien pour les scouts catholiques qui souhaitent s'exprimer. C'est le gros avantage de FDS. Pour Éclaireurs de Fraternité, la volonté pluraliste est sa principale différence avec FDS. En gros, au lieu de voir le négatif partout (doublon de FDS, anti-AGSE,...), si vous apportez un autre regard sur la situation vous verrez que le paysage des forum scouts s'enrichit considérablement! FDS avec ses anciens et leur expérience & majorité catholique, LTS avec sa forte connotation SGDF et Éclaireurs de Fraternité avec sa volonté pluraliste. Finalement, grâce à tous ces forum existants sur la toile, chacun(e) peut trouver son bonheur et côtoyer différentes personnes et différentes tendances scoutes. C'est incroyable (j'ai envie de dire désolant même) de voir des scouts qui se disent fidèles à la Loi et à leur promesse se méfier les uns des autres et faire des procès d'intention. C'est ainsi qu'on crée la concurrence et les préjugés entre les différents mouvements, alors que les scouts sont censés être tous frères. 89 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
En même temps, FdS a une grande tendance catholique parce qu'il y a UN israélite, ZERO musulman, UN bouddhiste qui y interviennent, QUELQUES protestants...
Pas la faute des catholiques, hein ! E2F a beau se proclamer tout ce qu'il veut, il y a les mêmes têtes... E2F a donc une même tendance catholique (moins marquée du fait exclusivement du moins grand nombre de catholiques, les autres étant là), QED. 90 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Merci Argali pour ce message (décidemment, je dois te dire que tu as un savoir faire inné pour exprimer des positions complexes en toute courtoisie ! Ne perd jamais ce talent)
Tu as tout à fait raison, les procès d'intentions sont malvenus, même si il y a des messages laissés ici ou là qui ont de quoi les nourrir (des "ah ah, tremblez, vous allez bientôt voir ce que vous allez voir" ou autre menaces de ce genre annonçant l'ouverture prochaine du forum). Tu as tout à fait raison de dire que FdS est de tendance catholique (propos bien plus conforme que le mauvais procès de Hocco) et de rappeler qu'il y a de la place pour tout le monde, cela je le crois sans problème, et je suis sincère quand je souhaite longue vie au forum des E2F. Mais la complexité du système dans lequel le forum veut produire des "Eclaireurs de Fraternité" est là ou le bât blesse, et où une clarification s'impose (d'ailleurs qu'n est-il pour toi ? tu es éclaireuse ou non ?) De même quand tu dis que tous sont accueillis, pourvu de respecter la pluralité du forum. Sur cette question de la pluralité, à chaque réponse nous avons un sens différent. Ta réponse demande simplement le respect de la pluralité. Ce qui est faisable pour tous. Le site demande cependant de s'engager à vivre soi-même le pluralisme, ce qui est déjà plus que le respecter. Et quant à savoir ce que cela signifie, Hocco annonce qu'il s'agit de vivre ensemble, "en harmonie DANS et A CAUSE de nos différences", ce qui est encore très faisable, alors que Dingo explique qu'il s'agit d'un devoir de s'enrichir "des convictions des autres, non pas en leur faisant une place (=respect), mais en leur donnant toute la place. la première place (=s'effacer)." Donc, comme tout ce qui est nouveau, il est nécessaire je crois à chacun d'accorder ses violons, et de proposer une offre compréhensible. Je sais que ce sera fait, mais ce n'est pas encore fait (et c'est normal, c'est trop nouveau). 91 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Chuis un peu d'accord avec Argali pour le coup.
EDIT : coiffé au poteau  92 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
« Article 6 - Adhésion Pour demander l'adhésion à l'association il faut : . Être majeur . Être scout, guide, éclaireur, éclaireuse, ancien ou ami . Jouir de la totalité de ses droits civils et civiques au regard de la législation française . Être à jour de sa cotisation » Marrant l'article 6 des statuts des EdF. Pour demander à adhérer, il faut être à jour de sa cotisation ?!?! Il ne va pas être facile de remplir cette condition préalable. 93 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Non, non. Très banalement envoyer un CB lors de l'adhésion. 94 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation:  En même temps, vu la mauvaise foi de certains, ça pourrait difficilement être plus qu'une tendance...  95 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: En même temps les trois grands mouvements scouts en France sont un peu catholiques ... Il ne m'a pas été demandé ma religion pour m'inscrire ici. Tout le monde peut y poster ses opinions. Peut-on dire que LTS ou Edf ne sont pas de tendance catholique ? Moi, je n'ai pas d'avis. Sur Fds ou Lts j'ai toujours pu dire ce que je voulais. Je ne vois pas bien le problème. 96 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Texte: Ce ne fut pas toujours le cas, il fut un temps où les grands mouvements scouts n'étaient pas cathos. 97 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Certes, mais il n'est pas facile de poster de l'au-delà ... 98 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Et je ne suis pas sûr que le forum existait alors...  99 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ta, ta, ta.
Les fora, ça existe depuis des millénaires !  100 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
hello il a été écrit : " Cette association est apolitique, pluraliste à la fois en terme de scoutisme et sur le plan spirituel ou religieux, indépendante de toute association de scoutisme. Elle a pour but de participer à l'expression scoute sur l'internet, à toute action sur le terrain visant à aider tout mouvement qui le désirerait et, de façon la plus large possible, tout ce qui touche à la mise en œuvre du 4ème article de la Loi scoute telle que conçue à l?origine par le fondateur du scoutisme : « Le scout est un ami pour tous et un frère pour tous les autres scouts » (traduction OMMS) " je voudrais juste savoir qui est reconnu comme scout ? Car en se référant à l OMMS, cela exclue de fait en France les membres des associations hors Scoutisme Français! C eest juste une question..pour comprendre . Fpmg 101 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Hello Ursus ! Insomnies ou décalage horaire ces derniers temps ? Pour ta question, ces propos ont, semble-t-il, été repris par Garuda sur le site de Dingo. Il conviendrait donc que tu poses la question à Dingo : il devrait te répondre d'autant plus volontiers qu'il est ENF. 102 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Bonjour Ursus ! Tu pouvais nous poser ta question directement sur le forum E2F... sans jouer au billard à deux bandes
Pour ton information, les discussions qui ont mené à la création d'un forum scout "pluraliste" sont celles qui traversent ton mouvement. Ou comment définir pour aujourd'hui d'une façon dynamique le concept de "neutralité" ? Il ne faut pas être autant crispé sur les mots et croire que les mots OMMS ou AMGE sont autant de chiffons rouges qu'on agite devant vous pour vous provoquer... Quand on donne une traduction d'un texte important, il est de bon ton de donner l'origine de cette traduction (la constitution de l'OMMS en l'occurence). L'OMMS avec l'AMGE sont les référents du scoutisme au plan mondial, une fraternité mondiale qui a, comme toute famille, ses qualités et ses défauts (je préfère ne pas parler des "alternatives", toutes plus folkloriques et dangereuses - voir certaines associations membres - les unes que les autres...). RIEN A VOIR avec l'absurde situation franco-française qui, je l'espère, pourra bientôt évoluer. Il y a un moyen simple de faire basculer la statu quo actuel (qui a l'air de satisfaire pas mal d'associations non reconnues...) : que toutes les associations scoutes qui le souhaitent demandent à adhérer au Scoutisme français à l'occasion de son 70e anniversaire cette année. Mettez-nous, mettez-vous au pied du mur, mais de grâce, arrêtez les procès d'intention d'une autre époque ! 103 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Bonjour Hocco je te remercie des conseils et précisions, l'ensemble sera suivi d'effets Fpmg 104 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
(Oh ? Ben il est passé où, le post de Dingo ? Il disait que l'accès à son forum était totalement libre, et que la cotisation ne correspondant qu'à l'association)
Comme ici : forum gratuit et libre, il y a une association derrière mais l'adhésion est facultative. 105 |
| Lucky Luke Modérateur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2009 Messages : 513 Réside à : Far West |
Les messages concernant l'ambiance et la modération du forum viennent d'être déplacé dans le bon fuseau.
Ici on parle d'Éclaireurs de Fraternité 
Lcuky Luke  106 |
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Ecussons
Posté le: 18-06-2010 à 18:00
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