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Auteur
Différences SGDF-SUF ??? Je demande a voir
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Demande-toi quel est le parcours respectif et la formation proprement scoute des chefs du groupe SGdF et du groupe SUF que tu compares, tu auras peut-être là un élément de réponse Borome.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
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Réside à : France
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Pour moi, mon entrée aux SUF s'est relativement bien passée ;

Apres une répartition des chefs et des assistants, le groupe s'est séparé avec chacun dans son coin la troupe, la meute, le feu etc. pour faire l'acueuil des nouveaux .

Ensuite nous nous sommes mis en patrouilles pour se connaître et le CP nous a donné des calendriers a vendre (ouaiiiiiiiiiii...) mais bon, comme on est nombreux, on en a que deux chacuns (c'est 5 € si ça vous interesse )

Puis, direction la messe (jusqu'ici , rien de tres ludique, a part -j'ai oublié de le préciser- le mode de rassemblement plutôt sportif )

J'avais entendu dire que les SUF étaient des fanatiques qui faisaient la messe en latin, en réalité, il n'y a eu que 3 chants en latin sur les 10 .

Puis, apres la messe et un nouveaux rasso tres ludique, le CG a remercier tout le monde et tout le monde s'en est allé .

T.O
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Citation:
J'avais entendu dire que les SUF étaient des fanatiques qui faisaient la messe en latin, en réalité, il n'y a eu que 3 chants en latin sur les 10 .



Quand on veut noyer son chien on dit qu'il a la rage.

des balivernes de ce genre ou pire, tu peux en entendre sur toutes les familles scoutes, c'est un bon moyen fraternel de dévaloriser l'autre

le mieux est de voir de l'intérieur ou en les côtoyant de près.

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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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De toute façon, quand on connait pas, on a tendance a dire du mal.
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sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Oui, les SGdF ont l'habitude d'accueillir les nouveaux. Et ça, c'est plutôt positif.

En revanche, comme il n'y a aucun cérémonial clairement défini (vous savez, le fameux "s'adapter aux jeunes", "faire comme on veut"... (pour adapter, il faudrait déjà avoir quelque chose à adapter!...), ben sur le terrain, on se retrouve effectivement avec un espèce de gros bazar... Que ce soit pour l'accueil ou pour les montées.

Et effectivement, pour les montées, ça peut devenir n'importe quoi! (cette année, les chefs bleus ont demandés aux arrivants de gober du flamby... no comment...)

Citation:
Borome a écrit :

Je sais aussi que dans les cérémonials, il était précisé qu'une cérémonie doit être Coutre ; qu'il ne faut pas enchaîner les cérémonies (montées & investitures...), qu'il faut faire participer les plus jeunes (pourquoi lors d'une promesse louveteau tradi, le promettant passe dans les sizaines ? pourquoi, fait-on faire le Grand hurlement ?)

Absolument!
Cérémonies courtes et sobres (simples) INDISPENSABLES, surtout à l'âge louveteaux! Une cérémonie trop compliquée ou trop longue, et les enfants s'ennuient ferme et ne sont plus du tout attentif. (mais une cérémonie peut être sobre ET belle si elle est bien préparée et que le cadre est bien choisi et également éventuellement préparé)
Et oui, oui, oui, mille fois oui, il FAUT faire participer l'ensemble du groupe, et en particulier les plus jeunes! Pour avoir eu l'occasion de comparer SUR LE TERRAIN les promesses SUF et ENF (avec passage dans les sizaines, grand hurlement...) et SGdF (où ça ne se passe en général qu'entre le promettant et le chef), il n'y a aucun doute à ce sujet!
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Citation:
Borome a écrit :

Lorsque j’étais CdG SGdF, nous utilisions systématiquement « l’invitation » proposée par le National. Aucun nouveau n’était inscrit avant ce we, aucun argent n’était demandé aux parents. Pratique qui étonnait les parents mais qui les satisfaisaient pleinement ! En 5 ans, je n’ai eu aucun enfant pré-inscrit qui soit venu au we de rentrée et qui n’ait pas confirmé son adhésion. Aucun.
Ah oui, la belle époque. Moi aussi il m'arrivait de vivre ça comme scout.

Quand j'ai voulu refaire ça cette année dans mon mouvement, on m'explique qu'il faut que l'enfant soit assuré, qu'il faut donc payer quelques euros la veille de l'activité.Il faut donc nous prévenir l'avant veille pour qu'on soit calé, alors qu'on ne sait pas quels parents viendront réellement à cette journée.
20
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
..Chevreuil..
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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Ah oui ! les assurances, rien de plus ch nt a remplire, sans compter le vaccins et Cies ...

Citation:
Le 2008-09-30 23:31, Sarigue/Elec' a écrit :


Et effectivement, pour les montées, ça peut devenir n'importe quoi! (cette année, les chefs bleus ont demandés aux arrivants de gober du flamby... no comment...)


Ha ha !!
moi je trouve ça plutôt marrant, c'est peut être parce qu'ils n'avaient pas d'idées...
Ils ont fait ça devant les parents ??
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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c'est bisare Zebre, mes souvenirs d'il y a 3 ans et (toujours ) aux SUF, les "nouveaux" ont le droit de venir 2 à 3 fois sans être assuré pour decouvrir et donc on n'a pas a les declarer et à leur faire deja payer.
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Réside à : Nancy
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A mon sens, c'est d'abord une question d'entente avec les parents.

Dès lors que l'activité découverte devient plus qu'une réunion, bref un WE ou une sortie, il est effectivement indispensable d'assurer l'invité.
De mon temps, c'était notre groupe qui prenait en charge les frais et les parents trouvaient ça plutôt responsable de la part d'un mouvement dit "d'éducation"...
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Tout dépend du contrat d'assurance, les parents peuvent être assurés pour leur visite, et pour l'inscription il peut y avoir une tolérance, ce qui ne m'étonnerait pas d'ailleurs ?

J'ai l'impression que les associations scoutes ont toutes les mêmes contrats d'assurance, voir peut être le même assureur ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2008-10-01 21:04, mendu1 a écrit :

Tout dépend du contrat d'assurance, les parents peuvent être assurés pour leur visite, et pour l'inscription il peut y avoir une tolérance, ce qui ne m'étonnerait pas d'ailleurs ?
Dans mes souvenirs c'est le cas
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Citation:
Le 2008-10-01 21:04, mendu1 a écrit :

Tout dépend du contrat d'assurance, les parents peuvent être assurés pour leur visite, et pour l'inscription il peut y avoir une tolérance, ce qui ne m'étonnerait pas d'ailleurs ?

J'ai l'impression que les associations scoutes ont toutes les mêmes contrats d'assurance, voir peut être le même assureur ?

Justement, les SdF puis SGdF permettaient (encore vrai l'année dernière, je ne sais pas pour cette année) une invitation avec assurance gratuite (si, si) pour 2 journées (2 sorties ou 1 we). Les enfants ainsi pré-inscrits sont donc réellement assurés ! (je ne joue pas avec les assurances).

C'est un truc très bien chez les SGdF !

Et on fait ça directement chez soit sur Intranet.
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Ce sont des clauses qu'on retrouvent dans beaucoup d'assurances, mais certaines prévoient le cas des bénévoles et visiteurs moyennant un petit supplément qu'il est conseillé d'inclure .

Finalement, on pourrait se retrouver à payer une assurance qui ne couvrir rien du tout .

Sans doute, pour la pré inscription, il y a un délai, il me semble que dans le passé c'était un mois ? (à vérifier)

Pour les SGDF on trouve me semble t il les clauses sur le net, sans doute que j'ai ça dans mes archives et j'avais noté que les clauses étaient les mêmes qu'il y a 50 ans !

Il est très vraisemblable qu'au niveau des assurances, SGDF/SUF : soient kif kif .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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Réside à : Montpellier
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Effectivement, chez les SGDF, il y a un contrat gratuit pour des invités... ce contrat, me semble-t-il couvre 1 mois d'assurance...

Et c'est vraiment beaucoup utilisé... et très simple (quelques clics sur le net)
28
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..Chevreuil..
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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Ils sont bien organisés chez les SGDF
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
wolfang
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Nous a rejoints le : 03 Oct 2008
Messages : 15

Réside à : Lyon
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Salut T.O !
bonjour tout le monde, je suis nouveaux sur ce forum !!

Pour les SUFoSGDF ; y a t'il une difference de religion entre les deux mouvements ?
30
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  Je suis SGDF  Profil de wolfang  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Tu dois être vraiment nouveau
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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guigui

ces deux mouvements sont deux mouvements de chrétiens catholiques.
Chez les Suf il y a parfois des groupes plus traditionnels au niveau de la liturgie, mais ce n'est qu'une question de liturgie.

Quoique je suis sur qu'en cherchant bien, on doit aussi en trouver quelques un chez les sgdf
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..Chevreuil..
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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Citation:
Le 2008-10-04 13:08, irdnael a écrit :


Tu dois être vraiment nouveau


Mercie irdnael !!

Salut guigui !
33
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  Je suis un cervidé  Profil de ..Chevreuil..  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Citation:
Le 2008-10-04 13:17, T.O a écrit :

Citation:
Le 2008-10-04 13:08, irdnael a écrit :


Tu dois être vraiment nouveau


Mercie irdnael !!

Salut guigui !


OUI je me moque et je revendique.

D'après son profil Guigui à 38 ans donc né en 70: il a peut être vécu 37 ans enfermé dans une cave.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Non: il n'a tout simplement pas indiqué sa date de naissance (elle est à 00-00-0000) et dans ce cas, le système (sur lsequel se trouve le forum) compte à partir du 1er janvier 1970. Et 2008-1970 = 38...
(mais on l'a déjà expliqué ailleurs)


guigui


Sur le papier, les SGdF comme les SUF sont catholiques, et aucun n'est plus "tradi" que l'autre (il adhèrent tout les deux à Vatican II, à la messe Paul VI et tout et tout)

En pratique, les SUF sont peut être "un peu" plus pratiquant (je dis "peut-être", car je ne connais pas trop les SUF) et vont avoir plus de temps de prière, là où les SGdF auront tendance à faire des "temps spi" sur des textes pas forcément issus de l'Evangile (ou de la Bible en général, d'ailleurs). Ce qui peut donner des thèmes de réflexion du genre "la lumière", "l'odeur du feu de bois", etc. Avec des textes très beau mais qui ne parlent pas forcément de Dieu (ça m'est arrivé d'avoir des temps spi basés sur des extraits du "Petit Prince"...)

Mais bon, après, c'est toujours pareil: ça dépend plus ou moins des maîtrises...
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Dingo
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Ce qui peut donner des thèmes de réflexion du genre "la lumière", "l'odeur du feu de bois", etc. Avec des textes très beau mais qui ne parlent pas forcément de Dieu (ça m'est arrivé d'avoir des temps spi basés sur des extraits du "Petit Prince"...)

or comme dirait ste thérése d'avilla
"on peut trouver Dieu même en faisant la vaisselle" enfin je crois de mémoire que c'est d'elle,
et dans l'évangile (non reconnue) de thomas (celui ci fait parti des rouleaux de la mer morte)

"soulève la pierre, tu y verras Dieu, fends la buche, il y est aussi présent

Donc on peut parler de tout et y trouver le seigneur si on le cherches.
36
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Je ne crois pas que l"évangile de thomas" soit un des manuscrits de la mer morte. D'après Wikipedia c'est un texte gnostique datant du 2° au 4° siècle.

Pour Guigui je le prie de m'excuser pour ma moquerie. j'ignorais le problème de la date à 00.

En effet il n'y pas de différence entre SGDF et SUF sinon que les premiers sont moins exigeants sur la catholicité.
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wolfang
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Nous a rejoints le : 03 Oct 2008
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Ah ! OK !

C'est tout ce que je voulais savoir !
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..Chevreuil..
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Samedi, j'ai mon premier week end suf !!
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wolfang
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Nous a rejoints le : 03 Oct 2008
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Mon pauvre !
non, j'plaisante !
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..Chevreuil..
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Réside à : France
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Premier WE de troupe : Nous commençâmes par un jeu de piste en patrouille afin de rejoindre le lieu de camps, nous arrivâmes vers 5h avec une autre patrouille que nous avions croisés en route et, apres gouter, nous construisimes un fortin pour faire une prise de fortin qui finit a 10h30 (nous avions mangés entre temps quelques raviolies tiédasses) .
Puis nous allions nous coucher sans oublier de faire une veillé avec les montées au HP .

Lendemain matin : réveil a 8h00 et décrassage avant le déjener .
messe et fin du Week End, j'avoue, rien a voir avec les SGDF !!
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Merci Chevreuil de ce "rapport".
Plus précisément, en quoi est-ce différent des SGdF?
Et trouves-tu cela plus difficile? Plus simple? Plus attrayant? Plus repoussant?...
Enfin bref, mieux ou pire?
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Plus pêchu peut-être ? Moins glandouille ? Moins de temps morts ? Moins de bavardages plus d'action ?
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Le système patrouille, vraiment autonome, permet de s'adapter plus rapidement à toutes les situations, mais surtout une meilleure organisation .

En plus, il y a l'esprit de la patrouille .

Contrairement, à ce que beaucoup pensent l'organisation en patrouille donne plus de libertés aux scouts et aussi à leurs chefs . ( Absolument rien à voir avec l'armée, comme je le lis quelque fois).

Dans la mesure où chacun sait parfaitement ce qu'il doit faire, ça permet d'anticiper et de gagner du temps, en tout cas de ne pas en perdre en palabres inutiles .

Il est bien de réunir le conseil de pat. de temps en temps de façon formelle ou informelle, surtout dans les situations un peu difficiles, ne serait ce que pour aider le CP .
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