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Argali2007
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Dernière déviation pour répondre à Sarigue Grand sourire

Primo, si nous étions sur un forum musulman et qu'un chef parlait de faire mettre un chapelet islamique à la ceinture de chacun de ses scouts, j'aurais réagi de la même façon. Si un un chef avait dit "Allah agit là où il veut" j'aurais dit la même chose. Si ce forum avait été largement fréquenté par des Juifs, j'aurais réagit de la même façon.
En bref, je n'ai rien de spécial contre la religion catholique, je suis contre la formation religieuse au sein du scoutisme. Aller à la messe dès qu'on en a l'occasion, apprendre à prier dans le cadre d'un badge, c'est de la formation religieuse, pas de l'éducation à la spiritualité.

Secundo, ma position sur la religion est détaillée dans mon post précédent : je suis POUR les signes religieux dans l'espace public, je suis POUR la construction de lieux saints de différentes religions, je suis CONTRE l'interdiction du port du voile, qu'il soit intégral ou non, je suis POUR la construction de mosquées en France, en Suisse, en Belgique et ailleurs.
Bref, la religion est clairement pour moi un choix personnel et chacun a le droit non seulement de choisir ce qu'il souhaite, mais de porter les signes religieux rituels. Pour ce qui est du scoutisme, ce n'est pas un espace social religieux, la formation à la religion n'a rien à faire dans le scoutisme. Qu'un scout prie, lise le NT, chante les louanges de Dieu, mange Hallal, c'est tant mieux pour le groupe et la diversité, que chacun apprenne à vivre avec l'autre te qu'il est, vivre avec les différences. Mais je contre le fait que les chefs les forment à la lecture, à la prière,...

Bref, je suis loin de dire ce que tu affirmes : non la religion ne doit pas être quelque chose de privé, mis à l'écart selon moi, puisque je suis contre l'interdiction du voile et pour le port des signes religieux. Je suis pour que les gens expriment librement leur propre religion, y compris dans l'espace public social et scout. Donc si je veux en entendre parler et oui je veux la voir.

Je suis contre la formation religieuse au sein du scoutisme car c'est POUR MOI une atteinte à la liberté spirituelle du jeune et ça ne forme pas POUR MOI le scout à une ouverture d'esprit maximale. L'idée est de lui apprendre à dire "pour moi la plus belle religion est la religion catholique" au lieu de "la plus belle religion est la religion catholique". Et ça change tout.

Bref, on se trompe complètement sur mon compte et on me lit mal. Cette fois, ce n'est pas ma façon de m'exprimer qui est en cause, car ce qui est dit ci-dessus je l'ai déjà exprimé plusieurs fois. Maintenant que vous connaissez mes véritables opinions, merci d'éviter de faire des raccourcis beaucoup trop rapides.


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COK
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Citation:
Le 2010-09-27 11:28:00, skyee a écrit :

Citation:
Le 2010-09-25 00:12:00, COK a écrit :

Pour aller plus loin dans ma réflexion, et certains ont du sentir où je voulais en venir...

La vrai question que je me pose, c'est pourquoi le Pere Sevin s'est-il tant interressé au scoutisme ?

Le Père Sevin a été préoccupé des méthodes pédagogiques ce qui est normal pour des jésuites qui sont bien connus par ces oeuvres éducatives. Le scoutisme de BP lui paraît un excellent instrument pour faire revivre l'éducation catholique en fournissant un excellent outil pédagogique pour l'Eglise et les parentes catholiques. Donc, il s'est intéressé de scoutisme en tant que catholique et éducateur.

Son but était tel que le but des toutes les éducateurs à partir de la création du monde: comment mieux éduquer. Et le scoutisme marchait vachement bien à l'époque.

Il a réagi en bon* catho... Si ça marche bien, il faut que ça marche pour l’Eglise.

*ou bien méchant pour certains

[ Ce message a été édité par skyee le 27-09-2010 à 11:50 ]


Ai-je bien compris ; peut-on dire que le Pere Sevin n'a considéré le scoutisme que comme une méthode et pas une fin en soit ?
Aurait-il utilisé cette méthode à des fins ne correspondant pas aux objectifs initiaux de BP ?
Comment s'est fait l'acréditation du Pere Sevin et des Scouts de France par BP ?
Pourquoi BP n'a-t-il pas exigé qu'il n'y ait qu'un mouvement de scoutisme "pluraliste" ?
BP n'aurai-t-il pas anticipé les problèmes que nous vivons aujourd'hui ?
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AndreRaider
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@Argali2007

C'est amusant.

Je suis absolument et farouchement laïque et CONTRE les signes religieux dans l'espace public, mais cela on le sait déjà ici.

Mais j'accepte sans problémes que des scouts vivent naturellement leur foi dans leur activité.

Et tu te trompes sur ce que tu crois être la liberté du jeune à ne pas être éduqué.
Crois tu que ce que tu lui apprends ou n'apprends pas n'entames pas sa propre liberté de reflexion et d'apprentissage ?
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Là ça dévie franchement... COK, si tu attends une réponse à toutes ces questions, le mieux est d'ouvrir un nouveau sujet.
Argali, andreraider, sur la question de la liberté du jeune par rapport à l'éducation transmise par leur(s) chef(s), idem, ouvrez un nouveau fuseau.

MM
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sarigue
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