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| Auteur | Branches adaptées du scoutisme |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce qui est curieux c'est que pour les populations d'origine africaine qui ont connu le scoutisme dans leur pays c'est plutôt les SUF et les GSE qui correspondent à leurs représentations mentales du scoutisme que les SGdF.
C'est dans les années 60-70 que les scouts auraient du chercher à s'implanter dans les villes nouvelles et les cités, au début des années 90 c'était un peu tard et répondait plus à une demande des pouvoirs publics que de la société civile des dit quartiers. Ce qui n'empèche pas que les gosses des cités aient réellement besoin de scoutisme. Le problème majeur étant de trouver localement les animateurs pour les nouvelles unités et de mettre au point une formation adaptée à la fois à leurs besoins et à leur culture propre qui soit pourtant scoute. Un jeune des cités qui a fait SEGPA puis LEP, a un frère dealer, des sœurs portant le hidjab, une mère qui ne parle que berbère ou arabe dialectal (ou alors bambara ou haoussa ou wolof), un père au chômage aura du mal à se sentir bien en STIP. On peut sans doute proposer comme service à ses jeunes une version édulcorée du scoutisme, mais n'est-ce pas là une forme perverse de racisme latent que de ne pas les respecter assez pour refuser de leur proposer un vrai scoutisme? Les SMF ont bien essayé mais leur proposition pédagogique était trop décalquée de celle des SdF et bien trop "intellectuelle", résultat ils n'arrivent pas vraiment à décoller (quels sont leurs effectifs actuels?).  8       |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
je pense que les SMF gagneraient bien plus (en terme d'adhérents) que les sgdf à faire des actions du genre pleint vent 
mais voilà plein vent est une véritable mane financière pour les sgdf 9 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La position des SMF n'est pas facile, il leur faut s'insérer dans l'Islam de France, rester suffisement ouverts et libéraux tout en étant pleinement musulmans et scouts. Ils n'ont pas, loin de là, l'exclusive du scoutisme en direction des populations d'origine musulmanes et ne disposent pas d'un appareil administratif imposant leur permettant des actions comme Plein Vent. En plus il leur faut éviter tout noyautage par des groupes islamiques extrémistes pas trop satisfaits de leur islam libéral inspiré du soufisme qui pourraient utiliser les groupes Plein Vent pour faire de l'entrisme.
Certaines interviews données à la presse par des jeunes soi-disant issus des SMF laissent à penser que cette menace de noyautage est bien réelle. Il y a dix ans aucune des filles SMF n'aurait dit qu'elle envisageait plus tard de porter le hidjab. 10 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: en transposant de message à la sauce catholique il est succulent  11 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pourquoi, tu n'aimes pas l'harissa? C'est néanmoins vrai qu'à la sauce curé ça doit pas être mauvais non plus, faut aimer c'est tout. 12 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Loup S, parle pour chez toi,
les pleins vents dans mon territoire etaient présents l'an dernier au WE départemental, cette année je m'en souviens pas. Old GIlwellian, la description de la personne vivant dans la Téci dont tu parle aurait elle plus sa place dans un CEP suf GSE?? y'a un gars qu'est arrivé au national et qui avait comme situation de départ un peu celle que tu donne....(cf azimut ou résonance) 13 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: du plein vent pendant l'année tu m'interresse
ce n'était pas des unités mosaïques plutot? 14 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
N'ayant qu'une expérience très réduite des CEP SUF ou GSE je ne suis pas qualifié pour te répondre Jack mais je peux t'affirmer que le système de formation traditionnel des chefs d'unité était beaucoup moins intellectuel et beaucoup plus pratique puisqu'on trouvait dans la même patrouille ou sizaine de CEP aussi bien un polytechnicien qu'un artisan n'ayant que son brevet des collèges, un chef d'entreprise, un officier, un ouvrier une palette bien plus large que dans les STIP ou STAP SdF, ce n'est pas une critique mais un constat. En plus l'enseignement était essentiellement pratique sans grands exposés au paper-board avec des flèches dans tous les sens
Votre type du National SdF qui venait des Técis en n'avait pas un peu ras le bol de toutes ces discussions oiseuses d'intellectuels fils de bourges? 15 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Pouquoi tant de branches adaptées ? Dans l'idéal, le scoutisme n'est-il pas fait pour tous, citadins et campagnards, fils de "bourges" et fils d'ouvriers ?
Il est vrai que l'idéal n'est pas la réalité ; l'existence d'un scoutisme adapté est donc une bonne chose, même si on peut se plaindre qu'il faille l'adapter en des branches spéciales. Un trait qui me frappe est que les seules branches mentionnées sont des branches des mouvements scouts "modernes". N'y a-t-il donc qu'eux pour faire du scoutisme pour tous ? Et donc, ne peut-on proposer qu'un scoutisme édulcoré à ces jeunes "différents" ? Je pense qu'il y a là un débat intéressant à ouvrir, notamment sur les raisons de cette ouverture. N'allons pas trop vite tout de même, ces branches adaptées ne sont pas une nouveauté, et ne sont pas l'apanage des GdF. Dans le style du scoutisme pour "djeun's", il me semble important de mentionner les Spahis de Riaumont. Je ne les connais pas assez pour en parler ici, mais pour ce que j'en sais, ils font vraiment un travail magnifique. D'autre part, je suis étonné de n'avoir vu personne encore parler de la fameuse Branche d'Extension créée par le Père Sevin des les débuts des SdF, à l'intention des enfants handicapés. Ils étaient en correspondance par courrier, et bénéficiaient de sorties "normales", portés par des routiers. L'absence d'une telle branche dans les mouvements scouts traditionnels est fort dommageable - et contribue sans doute à leur image de scoutisme de "bourges" ... (Si quelqu'un a plus d'informations au sujet de la branche d'Extension, de son histoire et de ses avatars "tradis" actuels, je suis preneur ...) 16 |
| Romain Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 262 Réside à : Toulouse |
Ah bon, je me sens obligé de donner les quelques infos que j'ai sur les branches adaptées présentes dans le mouvement où je suis: les scouts d'Europe.
Tout d'abord, il est vrai que la chose à privilégier est l'intégration de ces personnes dans des unités mais il arrive parfois que ceci ne soit pa spossible. je pense que c'est ce qui a poussé, le père Sevin en 1er apparemment, à créer ces branches. je n'arrive pas à retrouver exactement les infos mais il existe une branche Grand Large qui s'intéresse aux jeunes des quartiers difficiles il me semble. Bref, je ne connais pas bien les noms de chaque branche et j'ai peur de me tromper mais je syuis certain qu'il y a une branche pour les jeunes en quartier difficile et une pour les personnes handicapés. Il y a d'ailleurs dans notre région la patrouille Saint louis- qui reouvre l'an prochain et qui réunit 7/8 jeunes handicapés encadrés par autant de routiers ou chefs. Enfin, l'équivalent des galaxies ou autre regroupement de plusieurs unités ressemble un peu au réseau de patrouilles libres ou ce genre de choses qui existe pour nous aussi. Mais il ne s'agit pas là de branches adaptées car la vie est la même, simplement l'encadrement est légerement différent. 17 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Peut-on réellement parler de branche adaptée pour des patrouilles libres ? C'est un scoutisme normal, moins immédiatement encadré, c'est tout.
Les unités pour "jeunes de quartiers", le risque, c'est de tomber dans un scoutisme de centre aéré, sans continuité, avec des activités à la carte ... Tu ne peux nous en dire plus sur ces fameuses unités Grand Large ? Enfin, ta "Patrouille Saint Louis", c'est une initiative isolée, ou quelque chose qui existe partout ? Je t'en serais très reconaissant si tu pouvais m'en dire plus à ce sujet ... 18 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
On ne peut parler, à mon avis de branche adaptée que dans le cadre des enfants handicapés, qui ont besoin qu'on s'adapte à leur handicap.
Pour les jeunes des cités, je ne pense pas qu'il faille à proprement parler de branche à part. Les jeunes qui profitent de "Grand Large" ont vocation à faire du scoutisme à part entière soit en rejoignant une unité soit en rejoignant un réseau de PL. Il me semble que, sans que ce soit péjoratif de ma part, il s'agit d'une opération marketing, il s'agit de faire voir à ces jeunes que le scoutisme répond à leurs besoins. 19 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
ah ba oui les racails veulent pas mettre les gants blanc pour le lever de drapeau :-@
y a pas un connaisseur des unité "grand large"? pour quel public? qu'est ce qu'on y fait? je suis bien curieu 20 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Akela,
A supposer que, selon toi, les GSE font du scoutisme tradi plutot que du scoutisme de progres
Il est question ici de compagnies de guides en fauteuil a Paris et Versailles : http://www.scouts-europe.org/consu lter/bibliotheque/textes-france/livre-blanc/relati ons-monde.shtml#4-1-2 Mais pour en savoir plus , il serait bon que l'AGSE se decide un jour a mettre leur rapport moral annuel en ligne. Autre solution : fouiller les publications des branches ainees et maitrises sur les 2/3 dernieres annees, mais ou ? sinon je te file l'adresse electronique du responsable national de Gd Large par MP a propos de GSE et handicap (mais c'est hors sujet), je suis tombe sur ca : http://www.scouts-europe.org/communiquer/vie-association/2003-05-23.shtml 21 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
ça pas l'air de marcher fort
ah mon avis sur ce genre de services tu messure le nombre de jeunes à la quantité de subvention reçue
a force de copier l'histoire des sdf la fse va bien finir par faire des réforme péda et a autoriser la coédduction  22 |
| Romain Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 262 Réside à : Toulouse |
Bien, quand on ne sait pas, qu'est-ce que l'on fait? On se renseigne! Donc c'est ce que j'ai fait et voici ce que j'ai trouvé dans le livre blanc des Guides et Scouts d'Europe, disponible sur leur site. Je n'ai pris que la partie essentielle car c'est au format pdf et il faut recopier. La partie commence avec la présentation du pourquoi d'une telle opération (référence à BP, ...)
"Opération Grand Large Lancée en 1993, l'opération Grand Large s'oriente vers le "handicap social". Il s'agit de proposer en périphérie du Mouvement des activités éducatives inspirées de la méthode scoute à des jeunes en difficulté, dont l'intégration directe dans des unités classiques serait difficile, pour ne pas dire impossible. Dès 1994, des chefs des Guides et Scouts d'Europe ont effectué un Service National Ville au service des quartiers en difficultés, en lien avec le Mouvement. En 1996, c'est déjà un millier de jeunes qui ont été accueillis dans les actions Grand Large. En 1998, nous faisions le constat de résultats en "demi-teinte" malgré nos efforts à cause du désinterêt des pouvoirs publics aux efforts que nous soutenions dans ce domaine. Nous avons la conviction que le scoutisme, ou tout au moins certains éléments du scoutisme, pourront répondre aux difficultés rencontrées par certains jeunes. Aussi cette mission reste un axe important que le Mouvement se fixe: Dynamiser cette opération Grand Large est une priorité pour les années 2000 et suivantes. "Grand Large" est mené par des chefs expérimentés et disponibles, capables d'appréhender des situations complexes. En effet, un tel service ne peut pas généralement être assuré par des jeunes adultes déjà en charge d'une unité de scoutisme. Une grande maturité est requise pour encadrer de telles actions; une culture religieuse étendue est nécessaire, compte tenu de la diversité des choix religieux des familles et des enfants concernés. Scoutisme et handicap physique Scoutisme et handicap physique sont compatibles. De nombreuses initiatives individuelles ou locales méritent d'être connues, reconnues et doivent être soutenues moralement et matériellement. Nous voulons particulièrement mentionner ici le formidable travail réalisé par les Compagnies de Guides "en fauteuil" de Versailles et de Paris. Il est tout à fait possible de proposer le jeu scout à beaucoup de jeunes handicapés, moyennant quelques adaptations, et d'offrir ainsi à ces garçons et à ces filles de participer eux aussi pleinement et à leur mesure à l'aventure. Ils y trouvent souvent un épanouissement considérable. Si la générosité et l'enthousiasme sont nécessaires, ils ne sont pas suffisants. Le développement de l'accueil de jeuines handicapés nécessite des moyens appropriés, une information adaptée, et parfois une formation particulière. L'accueil des handicapés est toujours une occasion d'ouvrir le coeur et d'éduquer à la différence. Celui ou celle qui sont accueillis édifient aussi le jeune qui, de lui-même n'oserait pas s'approcher, ne sachant pas comment aborder l'autre tout simplement. Ce qui semble de prime abord un fossé est rapidement franchi par le jeune encouragé dans cette démarche. Oser faire cette proposition, de façon déterminée, est également une priorité pour les années 2000 et suivantes." Voilà, c'est recopié. Bon, libre à vous d'en penser ensuite ce que vous voulez, il s'agit là du point de vue officiel des SdE bien entendu. Après, sur le terrain, c'est peut-être autre chose, moi je ne connais pas. Quant à son évolution, je ne sais pas non plus où ça en est à ce jour. Pour la patrouille Saint Louis, c'est quelque chose qui a été crée dans la région en effet, mais ça existe peut-être aussi ailleurs. Voici des extraits de la lettre ayant relancé ce projet: "Les idées de départ : - un petit groupe de 6-8 ados garçons, - 1 à 2 activités par trimestre et un petit camp d’été de quelques jours, - un scoutisme dont les buts restent les mêmes (5buts) mais dont les moyens seront obligatoirement adaptés aux possibilités de chacun, - l’encadrement nécessite autant de chefs que de jeunes (1 pour 1 si l’on veut assurer sécurité et efficacité...). J’ai donc besoin de l’aide de plusieurs chefs et/ou anciens chefs, et l’appui du clan pilote qui pourrait servir d’unité « ressource » selon des modalités à discuter." "Il est bien entendu que l’intégration dans une unité normale est à privilégier chaque fois que possible, comme c’est déjà le cas pour plusieurs enfants. Ma proposition s’adresse à des jeunes handicapés qui ne peuvent pas être normalement intégrés." 23 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
je connais le livre blanc , mais franchement vous croyez tous que y a dedans?
c'est la bible du scouts d'europe, ça lui dicte ses pensées
de plus ça me renseigne pas bcp, à part un vague historique. en plus dans une asso de 25000 membres ont devrait quand meme trouvé quelque part des chefs qui ont participé à cette opération
24 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Citation: Boah, moi aussi je croyais y a quelques années qu'on étaient 110 000, et pourtant j'étais pas FSE
FSS Flo 25 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
ça oui y a certains compteurs qui ont du mal à se réactualisé
je ne bois les paroles d'aucuns communiqué officiel 26 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Vous n'êtes pas "scoutement corrects" les gars, attention au camp de rééducation.
Répétez après moi : "le National a raison, le National a toujours raison, on va voir les gens du National avec des idées personnelles on en revient avec des idées justes, critiquer le National c'est critiquer son avenir dans le mouvement" 27 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation:  28 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Non le livre blanc n'est pas de l'info, et je ne comprends pas pourquoi Romain Serpentaire a fait un copie colle du lien que j'avais propose : Mais pour les compagnies de guides en fauteuil , elles participent a certaines activites de district et je les ai vues.
La patrouille St Louis c'est de l'info - reste a savoir si ca a abouti 29 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
dans la méthode scoute (au moins aux sgdf) il y a ce qu'on appel l'évaluation
ça serait interressant de l'avoir pour ces services 30 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les évaluations, c'est comme les rapports de la Cour des Comptes on les lit vite et on se dépêche de les égarer quand elles ne sont pas favorables, mais on se garde bien de les communiquer au public.
Tu as déjà vu un officiel scout admettre officiellement en AG que l'Association s'était plantée lamentablement, que l'expérience était un échec? Tu l'as déjà vue l'évaluation sur la pédagogie du Dello? Par contre j'ai eu entre les mains un rapport confidentiel d'un expert en sociologie adressé au Commissaire Général et quelques happy fews sur les chutes d'effectif dans les années 70 instructif (bien que couvert par la prescription), mais n'ayant jamais circulé hors des hautes sphères. 31 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: oui cette année apparament les officiels ont ravalés leur logos mais je pense c'est un aperçut de ce qui nous attends en 2007 32 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu trouves vraiment que les logos que c'est aussi important que le changement de pédagogie et de branches? On vous laisse ronger un os et puis dans votre dos la caravane passe. Un avis fraternel, restez vigilants, vos nouveaux statuts vous permettent de bloquer les innovations stupides dont vous ne voudriez pas et Internet de rester en contact entre vous et de contrer les manigances des professionnels qui vous méprisent et vous considèrent comme des "serpillières" (mot entendu lors des évaluations du rassemblement Europi en 1981). 33 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: non justement c'est le contraire que laissé supposé ma phrase
le national sdf avec qui tu as l'air d'avoir eu de charmante relation, je ne vais pas leur coupé la tete avant de les connaitre
et je dois dire que quand tu n'habite pas Paris du bleu blanc rouge tu en vois pas passé souvent, et je suis bien loins de ces préoccupations là. j'attends de voir ce que notre nouveau national va donné en mai 2006 et fin juillet 2006 34 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est vrai que ayant fait du scoutisme dans les Yvelines et à Paris et ayant eu mon ancien chef de groupe comme Commissaire Général ainsi que plusieurs membres de mon ancien groupe ou personnes que j'avais cotoyées en stages de formation à l'Equipe Nationale ou au Conseil National j'ai pu être le témoin ébahi de pas mal de choses. C'est difficile de faire aveuglement confiance à un membre de la Strasse (pour parler comme nos amis des SUF et de la FSE) que l'on a connu comme assistant de valeur très moyenne dans sa Codépie ou son groupe, ou prenant des anti-dépresseurs lors de stages de formation. 35 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
et oui les nationaux ne sont pas des raiders mutant
ta remarque s'applique à tous les échellon. mais je me permettrais pas de dire qu'il n'y a que des gens incompétant au cn
en tout cas je me met en attente sur bcp de chose, on verra quand la copie sera rendue 36 |
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Ecussons
Posté le: 14-08-2005 à 17:17
