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| Auteur | Armée paratienne (bis) |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je ne tiens pas spécifiquement au nom d'"armée paratienne". Je l'utilise ici parce que c'est 1- le titre du fuseau et sous ce nom que l'idée initiale est née et 2- parce qu'on ne s'est pas choisie un nom définitif.
Par contre, je pense -mais ça peut se discuter, hein- qu'il faut un nom "distinguant" ce "groupe", cette "armée" du reste du site et du forum. - Parce que tout les membres de la Fraternité ne feront sans doute pas (malheureusement...) partie de ce "groupe d'intervention" - Parce que pour la distinction, ça me semble un plus (si on parle de la "Fraternité du scoutisme", on parle de quoi, de qui? Les quelques personnes qui entretiennent le site? La communauté qui se constitue autour du forum? Les membres actifs du "groupe d'intervention"?). Alors que là, y'aurais le site, le forum, le GIR ("groupe d'intervention rapide", ça te va comme nom, plutôt que "armée"?  )
Après, tout comme on parle de "Forum de la Fraternité du Scoutisme", rien n'empêcherais de parler du "groupe d'intervention de la Fraternité du Scoutisme" Dingo >> « quand aux initiateurs de l'armée paratienne, laisse aux autres le temps de vous rendre hommage si vous en valez le coup »  (de toute façon, j'aime agir dans l'ombre, discrètement, comme toute bonne BA...)
Bon alors, propositions pour le foulard: 1- Mi-partie Marron (routier GSE) et Noir (Patrouille libre, audace, liberté) 2- Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) 3- Beige ou beige bordé marron (version "charte graphique du site de la Fraternité") 4- Blanc (Neutralité et paix) bordé de Vert (scoutisme, espoir) 5- Mi-partie: Bleu (paix et union (cf. ONU, UE...) et guidisme) et vert (espoir, nature, scoutisme) 5bis- Bleu et vert aussi, mais en version "fond+bordure" et non en mi-partie 6- Le grand luxe, mais pas forcément simple: Mi-partie Bleu et Vert (guidisme et scoutisme, union et espoir) bordé de blanc (neutralité et paix) 7- Ou dans le même genre: Mi-partie marron et noir bordée de blanc Sur tout type de foulard : Ecusson de la fraternité sur la pointe (<- proposition à voter) Qui à d'autres propositions? Si personne, on peut passer aux votes! Pour la tenue: 1- Chacun conserve sa tenue scoute habituelle, sans changement (si cette proposition est votée, il faudra trouver une tenue alternative pour les "anciens" ou les "jamais") 2- Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) (même remarque pour les "anciens" et les "jamais") mais avec l'écusson de la Fraternité 2- Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme Quelque soit la tenue: chacun peut porter un insigne CIVIL ou un élément d'uniforme discret (type boucle de ceinturon) rappelant son mouvement d'origine (pin's ou insigne civil, boutonnière, bague, ceinturon...) D'autres propositions? Si non, on peut passer au vote! Pour le "bas de caisse": 1- Chacun fait comme il veut (pantalon à carreaux, short-très-short, jean's troué, bermuda velours, etc...) 2- Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise (2a- bleu marine, 2b- beige clair 2c- beige-marron, 2d- noir) 3- Grand Chelem: coupe+couleur. (3a- pantalon, 3b- bermuda, 3c- autre (pantacourt, pantalon-modulable-en-bermuda-par-fermeture-éclair, ...) (le tout sous réserve de trouver ce qu'on cherche en terme de coupe ET de couleur) D'autres propositions ou on passe au vote? Pour le nom: 1- La Fraternité du Scoutisme 2- Armée paratienne (peut aussi devenir "Armée d'entraide", "armée fraternelle", "armée scoute", "armée d'entraide scoute", etc.) 3- Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...) 4- Communauté d'Entraide Scoute On peut aussi décliner: 5- Même propositions en remplaçant "armée", "groupe" ou "communauté" par "équipe": "équipe d'intervention", "équipe d'entraide", etc.) 6- Ou encore avec "Patrouille" 7- Ou avec "Troupe" ou "Compagnie" D'autres propositions? Si non alors hop, au vote! Maf': la langue française veut qu'une généralité -lorsqu'on parle d'un groupe- utilise le masculin... Sauf si le groupe est entièrement féminin, ce qui n'est pas le cas ici. Mais il est entendu que tout ceci s'adapte au féminin... Quant au foulard marron, il ne s'agit pas d'une symbolique garçon/fille, scoutisme/guidisme ou autre; il s'agit d'un hommage à l'initiateur du forum... qui porte un foulard marron.  58       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Euh le foulard mi-partie bleu et vert avec écusson ou broderie sur la pointe ça me va ! Communauté d'intervention ou pourquoi pas d'entraide ou de service, ça sonne plus scout et moins militaire, ne trouvez vous point ? Pour le marron on peut le garder pour le pantalon ou la jupe. 59 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je vote pour
Foulard Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) Tenue Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) mais avec l'écusson de la Fraternité Les anciens ils reconstitue leur tenue d'origine les jamais optent pour la tenue initiale du sf année 50/60 (couleur fouine) qui est la plus aisé à trouver Dénomination nous sommes sur le forum de la Fraternité du scoutisme, et comme me le disait récemment un gars de ce forum après une CKP Citation:(je cite de mémoire, mais l'esprit de ce qu'il a ressenti y est) Donc fraternité du scoutisme Voili voilou aux autres de continuer à voter. 60 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bon, moi aussi je vote :
Foulard 2) Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) (à la fois pour la symbolique, mais aussi pour la facilité de réalisation et la sobriété. rien contre une version "bois de rose + flanc blanc" si certaines le veulent...) Tenue (haut de caisse) 3) Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme (bas de caisse <= ça sent le Hocco, ça...) 2) Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise (2a- bleu marine, Dénomination 3) Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...)  A VOTE ! 61 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Donc pour le moment... (les premiers votes permettent d'affiner les options)
Foulard 1- Mi-partie Marron (routier GSE) et Noir (Patrouille libre, audace, liberté)  0
2- Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) 2 dont une proposition pour une éventuelle version "bois de rose" et blanc)
3- Beige ou beige bordé marron (version "charte graphique du site de la Fraternité") 0
4- Blanc (Neutralité et paix) bordé de Vert (scoutisme, espoir) 0
5- Mi-partie: Bleu (paix et union (cf. ONU, UE...) et guidisme) et vert (espoir, nature, scoutisme) 1
5bis- Bleu et vert aussi, mais en version "fond+bordure" et non en mi-partie 0
6- Le grand luxe, mais pas forcément simple: Mi-partie Bleu et Vert (guidisme et scoutisme, union et espoir) bordé de blanc (neutralité et paix) 0
7- Ou dans le même genre: Mi-partie marron et noir bordée de blanc 0
Il est ici rappelé: - Que le foulard ou autres insignes proposés ou à venir doivent avoir une portée universelle: tout le monde ne se reconnaitra pas dans un foulard rouge bordé jaune et vert ou dans un foulard marron. - Qu'en conséquence, le fond marron (routier GSE) a été proposé en hommage à l'initiateur-webmaster de ce forum et donc de la communauté de la Fraternité, et non parce qu'il est le foulard routier (d'ailleurs, si les GSE utilisent le foulard marron, ce n'est pas universel: les SUF utilisent le foulard rouge bordé jaune et vert, les SGdF n'ont pas de foulard d'ainée si ce n'est le foulard de groupe, etc.). La symbolique "routier GSE" placée entre parenthèse est un raccourci pour "Routier GSE - En hommage à l'initiateur du site et du Forum de la Fraternité, lui-même routier GSE et porteur du foulard marron Tenue 1- Chacun conserve sa tenue scoute habituelle, sans changement (si cette proposition est votée, il faudra trouver une tenue alternative pour les "anciens" ou les "jamais") 0
2- Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) mais avec l'écusson de la Fraternité 1. Proposition: les ancien reprennent leur tenue (si possible), les "jamais" ou autre prennent une tenue "fouine" SF année 50/60
2- Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme 1
Pour le "bas de caisse" (oui, c'est du Hocco. Bien observé): 1- Chacun fait comme il veut (pantalon à carreaux, short-très-short, jean's troué, bermuda velours, etc...) 0
2- Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise 1
2a- bleu marine : 1 2b- beige clair : 0 2c- beige-marron : 1 2d- noir : 1 3- Grand Chelem: coupe+couleur 0
Note: Comme l'a fait Grizzly, il est possible de choisir pour l'instant plusieurs couleurs (ou coupe), ou même de proposer autre chose. On s'arrangera pour paufiner après, s'il y a lieu, et se mettre d'accord sur les différentes possibilités. Dénomination 1- La Fraternité du Scoutisme 1
2- Armée paratienne (peut aussi devenir "Armée d'entraide", "armée fraternelle", "armée scoute", "armée d'entraide scoute", etc.) 0
3- Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...) ou 4- Communauté d'Entraide Scoute 2
Note: je crois que finalement, je vais regrouper les propositions 3- et 4- (et 5-) (entre Grizzly qui vote pour le GIS et Old qui propose une combinaison des deux à savoir "Communauté d'intervention" ou "de service"...) car en fait, l'idée est la même: la notion de "groupe" ou de "communauté" (que ce soit "d'intervention" ou "de service" ou autre), c'est à dire, un terme qui ne face pas militaire ("armée") et qui soit un nom distinct de celui du site dans son ensemble ("Fraternité du Scoutisme") (tout en pouvant s'y rattacher: "Communauté/groupe de..... de la Fraternité du Scoutisme") (quant aux propositions 6- et 7-, même chose sauf que l'idée est d'utiliser des termes scouts) Bref, si ce choix l'emporte, là encore, il sera temps d'affiner: termes scouts ("troupe", "patrouille", ...) ou pas? Groupe? Equipe? Communauté? Bref, on aura le temps d'y revenir. 62 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Allez c'est partit :
Alors Pour le foulard : Choix 3 Beige bordé de marron Pour la tenue : Choix 2 le polo de la fraternité Bas de caisse: Choix 3a, mais pourquoi pas 3x (short) pour l'été et selon les chantiers. Le nom : Choix 1, on est de la fraternité, donc on s'appelle la Fraternité. Et nous ne sommes pas un mouvement, nous sommes juste un groupes d'amis dingue de scoutisme, qui veulent vivre l'esprit de service à fond. Et j'aime pas les autres proposition 
Voila j'ai répondu, alors que je devrais peut être préparer mes affaires pour demain, vu que je me lève à 05H15. Je reviendrais sur le reste plus tard. 63 |
| Nominoe Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007 Messages : 198 Réside à : Angers / Bourges |
Woaw !!! Je me porte candidat ! les questions d'unif Foulard 2 Haut 2 Bas 2c Déno 4 Ca commence quand ? 64 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
En dehors des questions vestimentaires  se pose la question du type d'interventions de votre fraternité.
Et si vous organisiez chaque année un week-end " Coureur des Bois" inter-mouvements ? La Cordelière en cuir tressée de Coureur des Bois deviendrait rapidement un signe de fraternité et d'excellence scoute ! Il y a peut-être un nouveau fil à créer. Qui connaît cette acti ? 65 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ca, c'est une très très bonne idée. Je suis partant de suite. Bon bein, avec Hocco, on est deux!  Hocco! 66 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Sauf qu'ils ne prennent que les 15-18 ans...
On est tous "hors d'âge"... 67 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je viens de voir. Tu as raison. Mais ils peuvent faire une exception, les gentils organisateurs. Je suis certain que si on les contacte, ils voudront bien nous accueillir. Ce serait génial, ce sera l'occasion, lors d'un w.e. de ce type, de manger du Grizzly... Ca doit être bon... Miam miam!! 68 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Le public a de 15 à 18 ans, PAS les gentils organisateurs.
Ce serait sympa de les contacter et de participer - comme observateurs - à leur prochaine édition 2010. Et rien ne nous empêche de leur demander un "coup de main" pour organiser la VF de Coureur des Bois (avec leur accord, bien entendu). 69 |
| La Martre Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007 Messages : 136 Réside à : Toulouse |
Spécilal maf Bien sûr que l'on veux des guides, c'est trés utile pour coudre les insignes et faire la cuisine hé hé... Un peu d'humour dans ce monde... Pour l'unif, je n'ai rien contre le foulard marron, mais il n'évoque rien pour moi n'ayant pas été FSE. Pourquoi ne pas proposer un foulard bleu blanc rouge avec l'insigne de la frat en pointe ? 70 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
C'est tentant ce projet et je me joint à vous Pour l'uniforme: foulard choix6 tenue haut choix2 et bas jupe ou jupe culotte nom choix1 Voili,voilou 71 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Pour info, le foulard tricolore est celui des équipes nationales (foulard blanc ou bleu bordé tricolore) ou des délégations SF allant à l'étranger (foulard bleu bordé blanc et rouge). Le foulard marron n'est pas l'apanage des SDE : c'est LE foulard traditionnel des routiers en France, toutes associations confondues. Dans mon mouvement, c'est le foulard des aînés et des anciens (seule la bordure diffère pour bien distinguer compagnons/bordure rouge, aînés/bordure bleue, et anciens/foulard uni sans bordure). 72 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Foulard 1- Mi-partie Marron (routier GSE) et Noir (Patrouille libre, audace, liberté) 02- Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) 3 dont une proposition pour une éventuelle version "bois de rose" et blanc)3- Beige ou beige bordé marron (version "charte graphique du site de la Fraternité") 14- Blanc (Neutralité et paix) bordé de Vert (scoutisme, espoir) 05- Mi-partie: Bleu (paix et union (cf. ONU, UE...) et guidisme) et vert (espoir, nature, scoutisme) 15bis- Bleu et vert aussi, mais en version "fond+bordure" et non en mi-partie 06- Le grand luxe, mais pas forcément simple: Mi-partie Bleu et Vert (guidisme et scoutisme, union et espoir) bordé de blanc (neutralité et paix) 17- Ou dans le même genre: Mi-partie marron et noir bordée de blanc 0Tenue 1- Chacun conserve sa tenue scoute habituelle, sans changement (si cette proposition est votée, il faudra trouver une tenue alternative pour les "anciens" ou les "jamais") 02- Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) mais avec l'écusson de la Fraternité 1? 2? 3?. Proposition: les ancien reprennent leur tenue (si possible), les "jamais" ou autre prennent une tenue "fouine" SF année 50/603- Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme 1? 2? 3?  Il y a une erreur dans la "numérotation" initiale et le point 2 (usage d'une tenue similaire à la tenue habituelle) et 3 (polo de la Fraternité) portent tout les deux le numéro 2...Nominoe et Bâbine, merci de préciser votre choix Pour le "bas de caisse" 1- Chacun fait comme il veut (pantalon à carreaux, short-très-short, jean's troué, bermuda velours, etc...) 02- Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise 32a- bleu marine : 1 2b- beige clair : 0 2c- beige-marron : 2 2d- noir : 1 3- Grand Chelem: coupe+couleur 13a- pantalon : 1 3b- bermuda : 0 (ou 1 si on compte la proposition "pour l'été ou selon les chantiers") 3c- autre : 0 (proposition pour fille: jupe ou jupe-culotte: 1) Dénomination 1- La Fraternité du Scoutisme 32- Armée paratienne (peut aussi devenir "Armée d'entraide", "armée fraternelle", "armée scoute", "armée d'entraide scoute", etc.) 03- Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...) ou 4- Communauté d'Entraide Scoute 373 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Entre la proposition d'un foulard "bois de rose" pour les filles et cette remarque, je me permet encore ce rappel: Le foulard marron a été utilisé NON PAS parce qu'il est en soit le foulard routier (GSE ou historique) MAIS parce que c'est le foulard du fondateur du forum (qui, étant routier GSE, porte un foulard marron) et c'est pour lui rendre hommage que cette proposition a été faite. (et non pour une quelconque symbolique ou signification de la couleur marron ou du foulard marron) Mais d'autres propositions sont faites. C'est d'ailleurs là qu'il y a en a le plus (7 propositions de foulard) Foulard tricolore Il est difficilement utilisable (voire pas du tout) parce que c'est le foulard des responsables nationaux ou des délégations SF comme Hocco l'a signalé -et qu'il a donc une signification particulière- Il en est de même d'un foulard blanc uni (foulard de la fraternité des Foulards Blancs de Lourdes), qu'un foulard jaune (les "foulards jaunes" GSE -"spécialistes" (CEP3) de la branches louveteaux-), un foulard vert (les "foulards verts" GSE -idem que les foulards jaunes pour les éclaireurs-) ou encore un foulard noir (Patrouilles libres). Le foulard marron, utilisé chez les GSE pour les routiers, à été proposé non uni d'ailleurs (avec une bordure blanche et/ou mi-partie avec du noir) -donc sans confusion possible- en hommage au fondateur du forum et donc à celui qui, finalement, tout ceci peut exister. D'autre part, je cherche personnellement -au moins dans un premier temps- quelque chose de simple et de facile à faire. Quelque chose qu'on puisse faire "chez soi" avec le premier tissus (de la bonne couleur) venu afin que l'on puisse commencer rapidement nos actions, de telle sorte que l'on puisse facilement dire "tiens, je fais une action via la Fraternité, je fais et j'enfile le foulard de la Frat', et c'est parti", sans avoir (dans un premier temps au moins) à devoir "s'équiper"... Et un foulard tricolore (à double bordure, donc) n'est pas simple de conception (du moins, artisanalement) 74 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Hocco,
Ce que tu propose là, ça à l'air bien sympa mais... C'est une vision à moyen voire long terme. On peut toujours rêver un peu -c'est ce qui fait naitre les grands projets- mais n'allons pas trop vite, rêvons mais pas trop, et revenons sur terre... Pour l'instant, le "groupe" que je propose (sur une idée d'Af' Le Loup ne l'oublions pas) n'est même pas encore existant (structuré du moins)! Et d'ailleurs, à la réflexion, je ne suis même pas sûr que ce soit une vocation dudit "groupe d'intervention". Entre offrir du matériel et des moyens humain à prêter ponctuellement, et organiser un WE annuel du type "coureur des bois", il y a quand même une distance. OUI, ça peut être une action menée par la Fraternité. NON, je ne suis pas certain du tout que ce soit la "vocation" du "groupe d'intervention" initialement proposée sur ce fuseau. et c'est aussi pour ça que je proposais d'avoir un nom spécifique pour distinguer ce groupe et l'action "offre ponctuel de moyens humain et matériel" d'autres actions menées par la frat', qui seront peut-être menées et coordonnées par d'autres personnes. Je me sens de manager la création d'un "groupe d'intervention", pas (pour l'instant) d'importer une VF de "coureur des bois". Et même en dehors du rôle de "manager", ceux qui participeront aux actions d'un "groupe d'intervention" ne sont pas forcément ceux qui organiseront des WE "coureur des bois". Et ceux qui organiseront et participeront des adorations seront peut-être encore d'autres gens... Même si au final, tout le monde est membre de la Fraternité. 75 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Je ne rêve pas du tout ! Si vous considérez qu'organiser un WE annuel de ce type n'est pas à la hauteur de votre future "armée", à quoi bon ? Eux ne parlent pas "chiffons", ils mettent leur expérience scoute au service des plus jeunes, sans se prendre la tête... Découvrir en Guelbique des "vieux scouts" d'un groupe organiser depuis 30 ans un WE de validation des pratiques scoutes et de "mise à niveau scoute" ouvert à toutes et tous (brevet Coureur de Bois et "doublons" en formation) fait chaud au coeur. C'est utile et ça correspond à une demande non satisfaite actuellement ; simple à organiser, on négocie un "transfert" de savoir-faire scout, une date et hop : au boulot ! On peut même les inviter si la date du CdB français est différente de la leur. Il faut peut-être ouvrir un fil spécifique "Coureur des Bois" pour échanger avec celles et ceux qui souhaitent implanter cette acti en France. A titre perso, je vais me mettre en relation avec eux pour savoir si des scouts français peuvent participer à ce WE. Un dernier point : je suis étonné du temps passé à discuter "chiffons" ; comme pour les CKP, rien ne vous interdit de venir avec votre uniforme ; valoriser la fraternité inter-mouvements auprès des jeunes par la diversité de vos tenues, ce n'est pas mal non plus ! 76 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je suis complètement d'accord avec toi Hocco. Lors des CKP ou des W.E. "coureur des bois" (ça c'est une très bonne idée, j'y adhère complètement), on peut très bien mettre son uniforme de notre association respectif. Cela permet des échanges, des questions, des réponses. C'est enrichissant. Moi, je suis heureux quand je vois, lors des CKP, des uniformes de couleurs différentes. Cela me rappel des souvenirs quand j'étais SDF, et c'est très bien comme ça. Je suis contre un foulard de la fraternité du scoutisme qu'on doit porter lors de nos rencontres. Nous sommes une association (du reste, je cherche à m'inscrire. STP. Dingo, j'ai cherché hier soir, mais je n'ai pas trouvé) de jeunes et de moins jeunes scouts qui se rassemblent. La fraternité du scoutisme n'est pas une association scout comme les SGDF, SUF, EEIDF, SDE, et d'autres. Pour acheter un polo ou un tee shirt, pourquoi pas, mais de là, à avoir un uniforme complet avec foulard, là je dis stop. 77 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Hocco:
1- Je dis simplement que ta proposition, c'est de la vision à moyen voire long terme. Ne grillons pas les étapes. Pour le moment, cette "armée", elle n'existe même pas encore 2- Tu posais initialement la question du "du type d'intervention". Or, ceci est clairement défini dans le post initial de ce fuseau: venir en aide aux unités, aux maîtrises, pour l'organisation ou la réalisation d'un WE, d'un grand jeu, d'un camp ou d'autres activités par le biais de prêt de matériel et de ressources humaines. Je propose de structurer un service. Pas de créer des qualifications ou des badges inter-mouvement (même si finalement, je suis tout à fait pour l'existence de badges inter-mouvements -cela se fait chez les marins d'ailleurs-) Avec "coureur des bois", on créé un badge inter-mouvement pour les jeunes. Avec "l'armée", on offre aux unité (donc aux maîtrises) une aide matérielle et humaine. L'un s'adresse aux jeunes, l'autre aux unités. L'un créé un "badge" inter-mouvement (qui doit être accepté par les mouvements...), l'autre ne fait que structurer et rendre visible des actions qui peuvent déjà exister à titre individuelles. Ce sont deux actions qui peuvent être menées par la Fraternité, mais deux actions distinctes: l'un est "aide aux unités", l'autre est "certification de niveau technique". 3- Je ne sais pas comment ça se passe en Belgique, mais je ne suis pas persuadé qu'une telle action "coureur des bois" soit bien acceptée en France. Contrairement à ce qu'on a cru comprendre en CKP dans un premier temps, il semble que ce "badge" ne soit pas OMMS mais une initiative de l'association Belge qui l'organise. Alors en Belgique, je ne sais pas comment c'est accepté par les autres mouvements scouts, mais en France, j'ai comme un doute... Je vois mal un GSE par exemple (les GSE sont très à cheval sur l'uniforme) se pointer dans son unité avec une cordelière en cuir tressé à l'épaule... En France, les mouvements ont horreur de ce qui ne se fait pas sous leur contrôle ou du moins avec leur bénédiction, surtout si ce sont des actions menées pour les jeunes; et je ne suis pas sûr qu'ils soient prêt à mettre en oeuvre ou à "valider" (même par le silence) une telle action inter-mouvement. Alors que les actions de prêt de matériel ou de ressources humaines n'ont nulle besoin de "validation" par les mouvements, puisqu'on s'adresse aux maitrises (il ne s'agit pas de créer une qualification ou un badge, juste de rendre service de façon structurée). "L'armée" n'est qu'une structure, qu'un moyen, et une visibilité pour le service, pour dire "il y a des gens prêt à vous aider". Ca peut se faire en toute transparence: la maîtrise qui fait appel à la Fraternité pour un coup de main, c'est comme si elle avait appelé "directement" des copains chefs... Bon, mais ça mériterais l'ouverture d'un nouveau fuseau tout ça... Citation: Ah, je me doutais bien qu'il y en aurais un pour dire qu'on parle "chiffons"! C'est justement ce que je disais à Dingo quand il me ramenais à la gare: « Y'en a encore qui vont dire qu'on parle tissus »... Sauf que ce n'est pas si anondin: ce "tissus", ce "chiffon", c'est ce qui fait notre identité, notre fraternité, qui montre ce qu'on est et ce qu'on veut être. Les "Foulards Blancs" de Lourdes sont visibles, ont une identité et une fraternité grâce, justement, au foulard blanc. Ils ne seraient pas tout à fait la même chose s'ils conservaient leur tenue habituelle intégrale -foulard compris- (sans compter que dans le cadre de "l'armée", comme je cherche justement à rendre visible les actions menées, ça passe forcément par une tenue... qu'il faut donc définir!) Citation: Ben justement... Si... Article 20 des RI des SGdF Texte: Livre Blanc des GSE Texte: Et je suis sûr que les autres mouvements ont un texte similaire... 78 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Nous sommes donc bien dans le cas de figure que j'évoquais hier, nous avons une tenue "uniforme" "appartenant" au mouvement dont nous sommes issu, tenue qui nous identifie individuellement et à laquelle nous tenons. Qu'est ce qui nous interdit de la "détourner" en la conservant mais sans les "insignes typiques du mouvements" avec seulement l'écusson de la fraternité, et le foulard de la fraternité.
De cette façon nul ne pourra nous taxer d'avoir créer un énième mouvements, ni d'utiliser les uniformes de mouvement à des actions hors des mouvements. Ce que tu cherche se butte à la quadrature du cercle. Ne pas être assimilé à un énième mouvement. Respecter les mouvements dans leurs interdictions d'utiliser leur uniformes hors des activités gérées par ces mouvement Tenir compte de l'attachement de chacun en sa tenue représentative du mouvement dont il est issu ou bien où il est encore en activité. A la messe dimanche matin, les Crestois ont bien remarqué et retenus qu'il y avaient ensemble des scouts de différents mouvements à la Messe d'au revoir de Pierre. On m'en a parlé toute la matinée, ça à bien touché et Pierre et le père Curé. 79 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oui, mais aucun de ceux qui ont une fonction active n'ont envie, dans le meilleurs des cas, de découdre/recoudre leur bande de mouvement, ou dans le cas des broderies intégrées à la chemise, de la découper ! 80 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Grizzly_90 pour palier à celà il y a toujours moyen ou bien d'avoir une chemise similaire sans y avoir cousu les dites bande, soit pour le cas auquel nous pensons de trouver des chemises vertes sans broderies aucune le vert étant la couleur du scoutisme ainée comme le marron est la couleur initiale des foulard routier dans le SF 81 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Que vous êtes compliqués... ! On ne crée RIEN ! Depuis quand un groupe scout ne peut inviter un groupe scout d'une autre association à scouter le temps d'un WE ? On propose un cadre ludique permettant à des jeunes de jouer aux scouts (et tester leurs connaissances en esprit et pratiques scoutes) le temps d'un WE. Je peux aussi te faire la liste des brevets révisés dans les épreuves du CdB : ce sont les "basiques" du scoutisme ! Comme je l'ai déjà écrit, à vous d'offrir toutes les garanties de compétences aux différents mouvements (et cela est valable pour TOUTES les acti avec des mineurs). Qui veut viendre, c'est aussi simple que cela
La Cordelière de Coureur des Bois sera portée dans les mouvements où cela sera autorisé ; une bonne idée, cela s'importe
Je n'écrirai plus ici sur le CdB, je préfère le mettre en pratique pour mon mouvement... 82 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Comme je l'écris plus haut. Je ne désire pas rentrer dans un mouvement scout. La fraternité scoute n'est pas un mouvement scout. Donc, on n'a pas à porter un uniforme autre que celui de notre mouvement.
Moi cette arc en ciel de couleur porté par les différents scout lors des CKP me convient parfaitement. même si on n'a pas forcément le droit de le porter car nous ne faisons pas une activité propre à notre mouvement respectif. Ceci dit, je serais pour un polo de la frat' mais pour un uniforme sans le foulard. Dans le règlement SDE, il est stipulé de ne pas cotiser dans plusieurs associations scoutes à la fois. Surtout si les associations sont de la même religion. 83 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Mais buffle_m qui te parle d'une cotisation ou d'un ixième mouvement, il n'y a rien de tout celà, ni en projet, ni en volonté. promis 
par contre à titre personnel le projet de hocco me semble plus qu'intéressant et tient parfaitement dans le libellé initial des potentialité de la fraternité. Citation: 84 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
[quote] Le 2009-09-07 15:57:00, hocco a écrit : Citation: Oulala oulala, tiens moi au courant STP. Je suis complètement partant à cette proposition. Euh même si elle est belge... 85 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
buffle_m >> « Dans le règlement SDE, il est stipulé de ne pas cotiser dans plusieurs associations scoutes à la fois. Surtout si les associations sont de la même religion. » C'est marqué où, ça? Dingo >> « par contre à titre personnel le projet de hocco me semble plus qu'intéressant et tient parfaitement dans le libellé initial des potentialité de la fraternité. » De la Fraternité et à moyen ou long terme, oui Du "groupe d'intervention" et dans un premier temps, non C'est quand même pas dur à comprendre! On cherche ici à structurer et développer des actions existantes Je n'ai pas lancé ce fuseau pour dire "quelles actions on pourrait faire?" J'ai lancé ce fuseau en disant "et si on structurait nos actions personnelles?" On peut dès cette année si on en a la volonté donner un visuel et à cadre à nos actions individuelles existantes commençons déjà par ça ce sera déjà énorme. APRES, mais APRES seulement, si on en a la possibilité et les moyens, on pourra penser à quelque chose de plus grande envergure. Mais commençons simple Développer quelque chose comme "Coureur des bois" (pour autant que ce soit accepté par les mouvements), ça ne se fera pas dès cette année. Encore moins dès le mois prochain. Faire (continuer à faire) nos actions d'aides aux unité comme certains le font en allant renforcer des maitrises ou prêtant du matériel, sous le visuel de la Frat', dès cette année, ça c'est possible si on en a la volonté et qu'on se concentre là-dessus! APRES, mais après seulement, quand ces actions seront lancées et structurées, on pourra penser à quelque chose de plus grande envergure et demandant plus d'organisation. Mais encore une fois, commençons simple par quelque chose que l'on peut réaliser assez facilement. Prenez le forum "Grands projet" et prenez la liste des idées de grands projets créé par la Fraternité (oublions les grands projets organisés par les mouvements comme le centenaire ou autre): combien sont réalisés? Si nous voulons avoir une chance que celui-ci voit le jour, commençons simple et concentrons-nous sur UN but: l'aide aux unités. Quant à la tenue, elle n'est là que pour apporter une visibilité à nos actions et ainsi se faire connaitre et se développer. 86 |
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Posté le: 04-09-2009 à 14:14
