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| Auteur | AVEC OU SANS RANGERS ??!! :.) |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Alors Lynx, tu as réfléchi ?  415      |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Attention ! Les rangers (Grandes Jo) ont des conséquences perverses.
Imaginez un tit scout ne se baladant jamais sans ses chaussures montantes. Un jour de chaleur, il les trouve unpeu chaudes et décide de les enlever (il est en pleine nature, l'odeur ne dérange donc pas d'éventuels voisins). Seulement, ce scout OUBLI malencontreusement de remettre ses chaussures pour faire quelques pas et, ses chevilles n'étant pas tenues, ...flanchent. Le petit scout se retrouve avec une entorse carabinée. Bon, ok,  416 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ouf, quel parcours du combattant (sans rangers  ) pour relire tout le fuseau! Je ferai quelques remarques en vrac:
-Les SGdF ne se prononcent pas, contrairement aux autres mouvements particulièrement chatouilleux sur le sujet. Le port des rangers n'est pas interdit chez les "France". Il n'est pas rarissime, mais loin d'être généralisé. C'est sûr qu'avec des chemises très colorées l'élégance est un peu limite. -On dit que les rangers, ça fait facho. Il me semble pourtant que les soldats de la Wehrmacht portaient des bottes. Certes de nos jours on confond facilement militaire et fasciste, mais tout de même. Quels préjugés! -Le chèche (excusez-moi je dévie un peu) est peut-être vu comme un signe militariste, mais surtout dans le milieu initié. Je vous assure que le commun des mortels n'est absolument pas choqué de voir des gens en porter dans le métro. Il ne fait pas du tout le rapprochement. Qu'il ne fasse pas partie de l'uniforme soit, mais le combattre et l'interdire par phobie en dit plus long sur les censeurs que sur les porteurs de chèche. Là aussi les SGdF ne se prononcent pas. Il ne leur vient même pas à l'idée qu'on puisse assimiler un simple morceau de tissu à un signe ostentatoire d'appartenance sociale ou idéologique. Tout au plus une excentricité mais rien de bien dramatique. -Par rapport à l'uniforme scout, le port des rangers n'est pas très élégant quand on veut mettre des bas jusqu'aux genoux (ça au moins c'est vraiment mytho-scout). Pour cela des chaussures moyennement montantes seraient plus appropriées que les rangers qui couvrent déjà la moitié de la jambe. Côté esthétique 
-Même si elles ne font pas partie de l'uniforme j'avoue que la standardisation des chaussures n'est pas une mauvaise idée en soi. C'est un peu dommage de voir une troupe en uniforme impeccable mais avec des chaussures de couleurs ou de modèles trop différents d'un scout à l'autre. C'est pourquoi je comprends un peu que certaines unités prônent les rangers sans pour autant vouloir faire mili. Parce que ce sont des chaussures un peu communes et parce qu'on reste dans la logique de "l'uniforme identique pour tous". On peut aussi prôner les pataugas pour ça. Sans imposer de règle puisque BP ne le faisait pas lui-même peut-être pourrions-nous concevoir un modèle de chaussures à recommander (sans imposer) pour son coût, son caractère pratique simple et discret (coloris sombres), quitte à proposer des licences de fabrication aux différents équipementiers sportifs pour ne pas faire de jaloux. Côté "pratique" la standardisation suppose évidemment un compromis, un équilibre entre la légèreté, la solidité, l'aération... On ne peut pas gagner sur tous les fronts mais les rangers comme les pataugas ne sont pas non plus également efficaces face à toutes les situations. Af' 417 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Tout le monde les mêmes chaussures  pour que tout le monde soit uniforme.
Et demain, tout le monde les mêmes tronches de Prince Eric? 
418  |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
On dit que les rangers, ça fait facho. Il me semble pourtant que les soldats de la Wehrmacht portaient des bottes. Certes de nos jours on confond facilement militaire et fasciste, mais tout de même. Quels préjugés
Juste une petite rectification d'historienne 
Dans la Wehrmacht, ils n'étaient pas fashos, mais nazis. Ce sont les ritals qui étaient fashos. 419 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
dis moi angharad qu as tu contre les RITALS !!!!!!!!!!!!!!
d autre part je pense que les jeunes scouts en rangos vivent l etats de leur pied car ce n ets pas le pied qui se fait a la rangot mais la rangot qui se fait au pied par contre quand ils sont plus grd oki trouvez moi des chaussures qui soit aussi performantes que les chaussures de type militaire personnellement je porte des bottes de saut de la bunderwar !!! (escusé mon orthographe mais je n ai malheursement pas appris l allemand en cours) et je les trouves tres confortable et en plsu j ai aussi des djal !!!! 420 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Moi j'en sais rien, j'ai jamais essyé les rangeos.
Je devrais peut-être m'y mettre, puisqu'il parait que c'est si bien. Re
Je demanderai à mes frères ce soir.
(Pour Fennec, j'ai rien contre les ritals en général, ce n'était qu'une petite remarque rectificative) 421 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: Non Isatis44, c'est justement parce que tout le monde n'a pas la tronche du Prince Éric qu'un uniforme vraiment uniforme permet de voir la différence des caractères. Si chacun s'habille selon sa fantaisie dans le scoutisme, on reconnaîtrait l'originalité de la tenue mais pas celle de la personne. Pour qu'elle puisse être vraiment connue, il faut que le regard des autres soit dépouillé de tout ce qui pourrait détourner l'attention d'où l'utilité d'une tenue sobre et commune car la seule différence qu'on verrait entre les scouts c'est la personnalité de chacun. L'individualité s'affirme plus librement et plus sincèrement quand on n'est pas préoccupé par une excentricité vestimentaire qui nous "oblige" à jouer un rôle pour justifier une réputation ou une image qu'on veut donner aux autres. Il ne s'agit pas d'uniformiser les individus bien au contraire. Quand un pilote de course gagne ou perd, on peut mettre ça sur le compte de la voiture, du carburant, des pneumatiques ou autre. Mais si tout le monde a le même matériel on ne reconnaît que le mérite du bonhomme. Quant à vous Mesdemoiselles, l'avantage de l'uniforme strict c'est qu'il permet aux garçons d'admirer non pas votre chèche, votre carré Hermès ou vos chaussures, mais vos yeux. Cela dit pour les yeux je ferai une exception car je n'aime pas les voir nus.
Af' P.S. Merci pour la nuance Angharad, mais je ne suis pas sûr que les Italiens fascistes portaient des rangers. P.P.S. Fennec ne s'agirait-il pas plutôt de la "Bundeswehr"? (="armée fédérale" en allemand) 422 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
question existentielle que se pose un pauvre anim belge...
c'est quoi un cheche??? 423 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est ça par exemple
ou ça 
Mais certains le mettent autour du cou non parce que ça protège du sable (sauf peut-être à Paris plage) mais pour l'utiliser plus ou moins comme élément d'identification. Af' 424 |
| Noelala Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Août 2004 Messages : 684 Réside à : Grenoble |
Un Cheche, c'est un peu comme une écharpe, en coton, que les bédoins portent comme ça : 
Mais chez nous, ça se porte plutôt dans ce genre là... : 
FSS Noelala [ Ce Message a été édité par: Noelala le 18-08-2005 à 16:43 ] 425 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Remarque là ça se justifie puisqu'il y a du sable. Heureusement qu'il porte les rangers. Comme ça on reste dans le sujet.
Af' 426 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
En dessous du foulard, c'est quand même pas gégène.  427 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
C'est vrai que le tissu du chèche est plus fin que la laine, mais avouez qu'une étoffe de 1,70m sur 80cm voire 1m n'est pas forcément moins encombrante qu'une petite écharpe polaire.
Af' 428 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Af, tu t'arroges le titre d'expert en elegance de ton mouvement (je parle ici des anciennes tenues pas de la castelbajac) ? 
Meme si j'apprecie la sobriete du marron et du bleu, je me souviens d'un SdF ayant rejoint notre groupe Sde (je ne peux pas dire regiment c'etait mixte  ) pour des JMJ. Malgre sa chemise rouge, en unif impec - short et 4 bosses, il avait plutot de la gueule a cote de notre foulard orange et vert
- S'agissant de ta position sur le cheche : ah ouais ? juste une excentricite ? je ne connais pas Lux mais, d'apres ses posts, les chances qu'il ait un cheche dans sa garde-robe sont tres elevees- y a qu'a lui demander. Mais ca n'a rien de condamnable : s'il a un calecon a fleurs et le considere comme un signe de reconnaissance ideologique ou sociale, c'est son droit le plus strict. En revanche, on ne peut porter cet accessoire de mode (le cheche) avec un uniforme scout sans remettre en cause la notion meme d'uniforme : c'est incoherent Citation: T'as de la chance, moi je ne comprends pas du tout, et pense que cette attitude dans une unite est plutot rare : si le jeune a deja des groles appropriees, tu ne vas pas demander a la famille d'acquerir des jals : le scout est econome oui ou non ! Mais surtout si tu as l'occase de discuter du crime de port de rangers avec des ayatollahs SdE, ne te prives pas (rangeos bien cirees au pieds, pour mettre tout le monde a l'aise, cela va de soi) 
[ Ce Message a été édité par: saladin le 18-08-2005 à 16:55 ] 429 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
y'a des fois... je vous trouve bizarre 
ca a po l'air super super pratique... déjà les rangers, j'ai jamais trop été pour (j'ai bien eu une paire d'abl avant que j'ai échangé contre une bonne paire de chaussure de marche... vachement moins lourd et plus confortable.) mais la je comprends pas. ca sert à rien d'autre que de montrer qu'on est un grand garcon indépendant qui marque sa révolte et son désir d'indépendance en utilisant la meme marque que les autres??? 430 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Dis-moi Saladin, est-ce une plaisanterie ou une attaque en règle? Je ne m'arroge aucun titre, je disais simplement que le caractère coloré de tenues SGdF s'accorde mal avec les rangers. Mais chacun a ses goûts. C'est pourquoi le port des rangers n'est pas suffisamment populaire chez les jeunes pour représenter une menace par rapport à la tenue, l'incompatibilité esthétique semble assez dissuasive pour limiter l'effet de mode sans que les cadres aient besoin de se compromettre par une attitude sévère pour ramener l'ordre.
Chez les SGdF on voit des rangers mais comme ceux qui les portent n'ont pas une attitude revendicative ou "communautariste", on n'en fait pas une affaire d'état. Quant au chèche, ben oui on n'y voit pas forcément un signe ostentatoire d'appartenance à un clan particulier. Certains en hiver mettent le chèche, d'autres le keffieh, d'autres une écharpe... On ne voit pas le diable partout surtout quand ce sont les jeunes qui prennent des libertés (on n'est plus à ça près). Cela étant dit, nous sommes d'accord, il ne fait pas partie de l'uniforme. Quant à Lux, il n'est pas SGdF à ma connaissance. Laisse-le en dehors de ça. Des unités qui prônent les rangers je ne connais pas la représentativité. Qu'elles soient rares je n'ai pas dit le contraire, cela n'empêche que je ne trouve pas débile de vouloir qu'on soit vêtus pareil (avec des chaussures ou un chapeau par exemple...). Les chaussures ne sont pas soumises à des critères particuliers mais BP n'a pas demandé à ce que les scouts marchent pieds nus. Ce qui ne veut pas dire pour autant qu'il faille obliger les scouts à investir dans une paire de chaussures en plus et qu'on en fasse un critère d'exclusion. Et d'ailleurs il n'est pas dans les habitudes des "France" de refuser des jeunes. Enfin je ne vois pas ce que viennent faire les ayatollahs FSE là-dedans. Je ne suis pas scout d'Europe et n'ai pas de compte à leur rendre. Est-ce une caractéristique FSE que de bondir systématiquement ainsi dès qu'on aborde une question dérangeante? Réflexe pavlovien peu constructif à mon avis. Af' 431 |
| Noelala Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Août 2004 Messages : 684 Réside à : Grenoble |
Allons, allons... En tant que Protectrice Officielle de la Paix du Forum  , je me dois quand même de vous rappeler à l'ordre... évitez de vous bouffer tout le temps !
FSS __________ Noelala, POPF
432 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
a quand le scoutisme naturiste pour arréter de se poser toutes ses questions.... la voilà la solution... 433 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
- pour "l'attaque en regle" y a un smiley non ? (pourtant d'habitude j'en abuse pas): il se trouve que le jour ou ce SdF en unif impecable s'est pointe au milieu de notre groupe SdE, a une epoque ou les prejuges meme entre "scouts d'en bas" avait encore la vie dure, mon a priori est tombe d'un seul coup. je ne me souviens pas s'il avait des jals, mais en tout cas pas de baskets qui auraient fait plutot tache dans cet uniforme
- pour le cheche, on est d'accord et pour le caractere neutre des rangeos aussi - pour le reflexe pavlovien, oui il existe dans les hautes spheres AGSE s'agissant notamment des jals, et l'ideal serait qu'un gars insoupconnable de militarisme (par ex un SGDF) ait l'occase de leur remettre courtoisement les idees en face des trous. Mais bon je reve un peu 434 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
"a quand le scoutisme naturiste pour arréter de se poser toutes ses questions.... la voilà la solution..." Avec les insignes tatoués ou au fer rouge (branding) et avec la croix d'engagement en piercing. Classe!
Je crois qu'il y a eu par le passé des groupes de scouts naturistes en Germanie. 435 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Demander à Gillou  il connaît plutôt bien ce type de scoutisme 436 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
J'avais bien proposé il y a quelques années de simplifier l'uniforme aux seuls rangers et foulard. Ca n'a pas pris... 
Citation: C'est la mode d'être historien, sur ce forum ?
Tant qu'à être précis, autant être précis jusqu'au bout :
437 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je pense que c'est surtout au niveau des années 1980 avec la monté de certains mouvements qui sont pour la defense de la France qui portaient ces chaussuresvenues des militaires.Que les rangers ont étaient assimilé au extremiste de tout bord
les nationaux socialiste étaient plutot dans les SS et Les Waffen SS les fasciste du parti des socialiste italien de Mussolini étaient dans les chemises noires ou des unités de la marine certains collaborateurs de vichy étaient dans la milice ou la waffen SS ou dans le PPF de doriot qui portaient des bottes les rangers c'étaient plutot reservé au américains et aux para et SAS britanique et les FFL et certains SAS français donc les bottes pour les nazi 438 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
 Les pêcheurs sont tous nazis !!
Hou les méchants !! _____________ Vous imaginez devoir ""penser" unique" (cf ci-juste-dessus) ? 
Moi non 439 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
très drole rantanplan on parlais des bottes de cuir noire courant dans l'armée allemande ou d'autre faction politique pendant la seconde guerre mondiale 440 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
pourtant ceux qui m ont vu la derniere fois chez mang ne les ont pas remarqué pourtant j vaias mes botte de saut aux pied !!!!!!
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| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
mais pas besoin de le faire remarquer meme quand on est en uniformes de scout ou autres 442 |
| PAPA fennec renard des sables
Nous a rejoints le : 21 Mars 2003 Messages : 1 035 Réside à : Orléans |
non mais certaines personnes jugent malheuresement les autres sur des aspect vestimentaire style cheche rangot treillis ou autres !!!
443 |
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Ecussons
Posté le: 27-06-2005 à 16:20
Lolo 
