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| Auteur | les rangers et le cheich = uniforme ??? |
| Flo Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Fév 2008 Messages : 71 Réside à : Paris |
un ou deux éléments assez lourds de sens tout de même...  503      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
rangers+cheich = uniforme ???
Je m'étonne que les rangers soient uniforme ??? Le mot ranger est un mot anglais, et mon dictionnaire (Harrap's shorter) me donne comme définition, garde forestier, gendarme, guide ainée ? Quel rapport avec, l'unif ???, sauf si vous considérez que les alliés qui ont débarqués en 1944 étaient des ??? Pour le cheich, je pense que vous faites allusion à l'écharpe des Méharistes dans le désert ? Très sincèrement quel est le rapport avec les verts de gris qui ont passé 4 ans de vacances en France, à nos frais dans les années quarante ? Quand on se met une plume dans le derrière, on a l'air de quoi ? 504  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
En fait, Mendu,
ces jeunes gens appellent "rangers" les brodequins de marche à jambière attenante (BMJA) que l'Intendance se faisait un honneur et une joie de nous fournir à raison d'une ou deux paires pour douze mois ! L'armée française vient de programmer l'abandon de ces chaussures lourdes, rigides et d'un entretien difficile en zone de combat ; ce qui en libère des tonnes pour les surplus. Quant au chèche, malgré tout le respect que nous devons à Camus, il n'a jamais fait partie du fourniment du soldat français : c'est un effet "fantoche" (acheté en foyer) que j'ai plus souvent arboré en grand jeu ou en veillée que sous un casque F1. Pontifions un peu : -les "rangeos" sont des chaussures, qu'à mon sens, on peut utiliser en tenue (à condition de les cirer). -le chèche masque le foulard. Alors, à moins d'avoir honte de son groupe, je ne comprends pas qu'on puisse vouloir le porter en unif'  505 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: Meeeeuh NAN ! Je connais une troupe dont le foulard est considéré comme sacré ! Donc le chèche le protège lorsque les scouts font des pompes !? Apparemment les bouts carrés, c'est pas assez court !   506 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Comment ça !?
Et que fait cette troupe de la "boue glorieuse du camp" ? 
Ne me dis tout de même pas qu'elle en a honte (dans ce cas d'espèce, c'est pire que d'avoir honte de son foulard, non)?  507 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 La "boue glorieuse du camp" ? ça rend le treilli "Cam" naturellement !!! 
 508 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Ah ?
Moi, je voyais plutôt le bleu horizon et la boue glorieuse des tranchées ... Mais cam' centre Europe est joli lui aussi (et il met en valeur mes barrettes).  509 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Le chèche ne masque pas obligatoirement le foulard. Vas voir ici et tu en aura la preuve. Bref, on peut porter un chèche et être fier de son foulard en le montrant à tout le monde. 510 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Ma question n'est pas agressive, ne te vexe pas.
A quoi sert le chèche ? Comment le porter en uniforme (pas en tenue de camp ou en grand jeu) pour que ça ne fasse pas trop multicolore (beige, vert, noir, blanc, bleu ONU, bleu marine, camouflé CE, camouflé Daguet ...) ? Comment un chef ou une cheftaine arborant cet effet (dans un mouvement où il n'est pas au cérémonial, j'entends) peut contraindre ses scouts ou guides à être en unif' (le chef a une écharpe, je porte un pantalon ou un 4 bosses, ou un casque colonial, ou une casquette FBI, ou un tee-shirt respirant fluo, ou une polaire mauve et jaune ...) ? Pour ta photo, j'ai connu dans les années 90', dans le même style, des cheftaines qui arboraient en unif' un carré Hermes ... très très classe, ma chère ! 511 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le foulard + le carré Hermés pour cirer les rangers (qui d'ailleurs se graissent) la classe !
pour le chèche, j'avais sans doute confondu, avec ce que vendait "Aux vieux campeurs", pour aller au Sahara pour se protéger du vent et du soleil . Sans doute qu'en Bretagne on n'en a pas vraiment besoin, La Coopérative des pécheurs mon magasin habituel n'en a pas ? J'ai aussi un ami qui me dit que le Triskel c'est ??? oui; oui ! Le chèche ça peut servir en cas de fracture à faire une atèle aussi ! Plein de trucs . C'est comme les lunettes de soleil, pas vraiment scout ! Avec une serviette de bain autour du cou, c'est bien aussi ! A mon avis plus encombrant qu'utile, mais si c'est la classe c'est différent ! Une cravate pour jeune, dans le style dandy des incroyables et des merveilleuses ! 512 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Au fait, qu'appelez vous la "tenue de camps ?? (je ne sait plus qui en a parlé mais  de tout relire 513 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
tenue de camp: celle que l'on porte sur le lieu de camp en dehors des rasso, messe, conseils...
pour moi la définition est: tee-shirt, pull (bleu) sans insignes, short qui craint rien (on en garde un propre et correct pour l'uniforme), foulard: en gros une tenue qui ne craint rien pour éviter de salir sa chemise d'unif, son pull d'unif et son short d'unif qui sont censés rester présentables jusqu'au dernier jour du camp 514 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Ne t'inquiète pas, je ne m'énerve pas. Et le jour où je m'énerverai sur le sujet du chèche, les poules auront des dents !
Ensuite pour répondre à ta question, je te citerai l'uniforme de mon mouvement pour les louveteaux : chemise bleue ciel et ses écussons, pull bleu marine et ses écussons, foulard de groupe, bas bleu marine (jeans accepté) Je te rassure les 3/4 des EU portent seulement la chemise et le foulard. Donc la question du pantalon ou du short, du 4B, du béret ou de la casquette ricard, du tee-shirt jaune ou bleu marine ne se pose même pas ! Rien ne m'interdit chez les EU à porter un chèche, comme rien n'interdit à mes louveteaux de venir en casquette violette et pull rouge (enfin, si moi je ne veux pas de pull rouge !) Et puis, le carré Hermés, quand j'aurai les moyens de m'en payer un, je le garderai jalousement chez moi pour ne pas l'abimer  515 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour compléter ce qu'a dit Pirouette, les petits malins avaient une couleur identique par patrouille pour leur vêtement, voir un teeshirt avec le totem de la pat. 516 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
ça donne des idées... 517 |
| Pax Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Janv 2009 Messages : 218 Réside à : Ile de France |
meme question (que le sujet du forum) ... pour les bensimon !!!  Nous a la 2eme viro, on était THE compagnie "bensimon" !!! (c'était + vrai ya 2/3 ans !!!) Faut dire aussi que la moitié des guides de la compagnie étaient versaillaises ! 518 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
en même temps, est-ce que les chaussures font partie de l'uniforme?
autant le pull, la chemise, le bermuda... sont "réglementés" autant pour ce qui est des chaussures, il n'est pas pensable d'imposer un modèle. A chacun de réfléchir, la question est plutôt de savoir si elles sont adaptées: elles ne doivent pas être trop découvertes (sandales, tongs, balerines, escarpins... car pas idéal pour courir dans les bois) elles doivent résister à l'humidité (en camp, il fait toujours beau, mais on sait jamais)donc éviter en général les espadrilles ou les chaussures de toile (ex: bensimon, converses) l'uniforme est (en tout cas aux suf et sde) bleu ou beige, donc pas de raison d'avoir des chaussures roses, jaune fluo ou orange (même exemples qu'au dessus) les chaussures risquent d'êtres un peu maltraitées en camp, donc les chaussures à la pointe de la mode et de grande valeur risquent de ne pas apprécier 519 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les rangers c'est toujours mieux que les baskets, même en été, c'est bien rare qu'il n'y ait pas quelques jours de pluie et plus ! Certaines troupes portent des rangers avec socquettes blan ches, il faut reconnaitre que ça a de l'allure . Il me semble que dans le passé pour les guides GDF, il devait y avoir des recommandations . En tout cas pour le camp, je me souviens que le port des bottes en caoutchouc était règlementé . Pour être uniforme, il faut que tout le monde soit pareil . Recommander une catégorie de chaussure, n'est pas une absurdité . ça évite de voir arriver au camp, des scouts avec des chaussures inadaptées . Pour le sport,foot ou autre ,il n'y a pas le choix . 520 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Bof... 521 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est quoi avoir de l'allure pour un scout??? pour vivre l'aventure scout dans la nature, c'est important l'allure qu'il a dans un défilé ????, ha la la qu'est ce que certaines images ont la vie dure!!!! 522 |
| furet P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Janv 2009 Messages : 204 Réside à : Nancy |
Même si je ne suis pas un pro cheich et rangeo je voudrais dire que les scouts peuvent s'habiller comme ils veulent tant que en public leurs uniformes est impeccables (pour cela sans cheich c'est mieux) Ils portent ces affaires et après ils ce donnent un air. Qu'ils le gardent tant que cela ne nuit pas gravement au mouvement et à la communauté scout  523 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Il convient justement, Furet (tu vas te dire que je te suis à la trace, l'ami...) que le ne nuit pas gravement soit bien pris en compte, notamment dans l'apolitisme du mouvement (et les signaux de reconnaissances de certains ne sont pas discrets). Qu'un scout aie des rangers, la belle affaire ! Que toute la troupe (ou même la patrouille), là il y a message "bruyant" dans l'esprit des autres. Quitte à chercher l'uniformité, mettez tous des "Aigle", par exemple.  Quant au Chèche, il ne fait PAS partie de l'uniforme d'aucun mouvement, encore moins affublé d'écussions divers (hors celui de FdS, éventuellement  ). De toutes façons, comme il est enlevé avec les manteau... 524 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Je penses qu'objectivement il faut avoir une logique dans la réflexion, et cette logique doit aller dans les deux sens. Le sens du plus et le sens du moins. je m'explique - et ce d'autant plus aisément que comme assez ancien j'ai porté les 3 uniformes tradi sdf (d'avant 64) fse et suf. Je n'en renie aucun et pour l'uniforme SUF je l'ai porter et fait porter avec fierté mais sans ostentation et sans jamais en rajouter. Si on trouve normale comme le dit furet P que l'on peut rajouter sans dommage les rangers et le cheich, car celà ne nuit pas au mouvement. comme le dit mendu1 les mis-bas blanc et les rangers car ça a de l'allure. ils vous faut admettre à moins d'accepter de passer pour d'intolérable intolérant, que certain conçoivent les moins. c'est à dire le couvre chef d'uniforme, la culotte courte ou le pantalon uniforme et aussi les écrases M#$*µ! à lacets blanc. 525 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
mais !  ce fuseau n'était pas en inter-scoutisme autrefois ?? 526 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
bon le sujet des rangers, comme je l'ai deja dit sur un autre forum, demandez à n'importe quel militaire ce qu'il en pense, il vous repondra que c'est de la m....e en boite. etant du metier, je peux vous dire franchement que depuis 10 ans je ne porte presque que des chaussures de montagne ou des trekkings type merrel, c'est parfois moins cher que des rangers, moins lourd, cela protege mieux, on est mieux dedans, cela necessite moins d'entretien et on les enfilent plus vite donc je pense que les porteurs de rangers aux scouts vivent le fantasmes bariolés par procuration, un assemblage de cuir n'a jamais fait un homme. pour le cheche, je suis partagé, d'abord, la plupart du temps, nous portons un "barracuda" qui est un filet de camouflage donc pas grand chose à voir. le cheche a son utilité, je ne le nie pas, il peut servir pour un brancard, un bandage, une attelle, tenir chaud, proteger de la poussiere ou autre. mais je ne vois pas l'utilité du blanc tres salissant( et qui denote surtout de convictions politiques) le porter au cou en hiver cela se justifie mais voir chertains "chachas" le porter l'été sur un polo alors qu'il fait 30° je vois pas l'interet. si encore ils le portaient à la touareg pour proteger du soleil la ok(bien que en europe cela passe plutot mal). morale: mes rangers sont à la cave et je ne les sorts que pour un défilé au boulot, je ne les porterait jamais ailleurs je porte un cheche(noir) discret l'hiver parfois aux scout mais quand on en vient à en avoir besoin, on porte deja un blouson donc on evite que cela soit trop voyant. 527 |
| Harfang I Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2008 Messages : 107 Réside à : Paris,Toulouse,Rodez,Amiens puis Rennes |
Je suis en grande partie d'accird Colibri S, mais pas tout à fait. Pour le cheche ok, je suis grand partisan du respect total de l'uniforme, et cela n'en fait pas partie. En tenue de camp ok mais pas en unif.Ou alors en effet sous le blouson en hiver. Mais en aucun cas au rassemblement ou à l' Eglise par exemple. Mais comme je l'ai déjà fait remarquer par ailleurs, les rangers sont pour moi les chaussures de marches les plus économiques et confortables (si si)pour les scouts. Et j'ai déjà fait des stages à l'armée, espère devenir militaire, et connaît de nombreux militaires-chefs qui utilisent les rangers et autres equipements divers aux scouts, question économique et pratique. Mais perso je me sens bien dans les rangers, elles m'ont couté 25€, je les portent depuis 5 ans, et un autre scout les a portées avant moi. Qui dit mieux? Quand je pense qu'aux louveteaux et scout, avant les rangers, j'avais bousillé deux ou trois pairs à 60-100€... Et quand Mendu1 dit que les soquettes blanches sur Rangers ça a de l'allure...je suis bien d'accord.je précise, si je les porte c'est uniquement pour le pratique et l'économique, le style chez les scouts n'étant pas vraiment une priorité. Mais quitte à avoir l'unif impeccable, une de touche de style de plus dans l'unif , qui ne le modifie pas, au rassau ça claque... 528 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
"ça claque"!! ça y est, c'est lançé. donc tu resume en effet que pour beaucoup, les rangers ne sont qu'une question de style. pour ce qui est du confort, je suis partagé. n'importe quel mili qui a du faire des bornes avec ne veut plus voir ses rangers sans avoir de souvenirs douloureux. les rares que je connaisse et qui les apprecient sont à l'intendance ou dans des bureaux... maintenant, les medecins sont trés opposés au port de rangers, cela arrive à fragiliser la cheville si elles sont porté regulierement car les tendons ne sont plus sollicité pour la marche et c'est d'autant plus prejudiciable chez des sujets jeunes. elles favorisent les mycoses, l'armorti est desastreux et repercute des lesions au niveau d bassin, des genoux et du dos. autre probleme, la tige trop haute gene la circulation sanguine. moralité, je confirme ce que j'ai dit, c'est de la m...e en boite. je vais essayer de voir avec un ami medecin militaire pour retranscire l'etude qu'il a faite sur le chaussant des forces armées, c'est édifiant. (ps: si tu doute, regarde toute les photos d'unités speciale militaires, gendarme ou police et cherche les rangeos, tu risque d'être déçu.) 529 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
D'un autre côté... Les Scouts d'Europe seraient un peu plus crédible en étant francs. A chaque fois qu'on dit "pas de chèche", la raison invoquée est toujours le sacro-saint "  c'est pas dans l'uniforme, respect à l'uniforme, il ne vous appartient pas, il appartient à l'association et de toutes façons quand on est dans une association on se plie à ses règles.  "Conneries, oui ! Y'a des tas de minettes qui portent des pachminettes en uniforme, des tas de mecs qui portent des écharpes non milouf, des tas de scouts, guides, routiers, GA, qui portent toujours une petite touche personnelle sur leur uniforme, et on leur dit rien (heureusement d'ailleurs), que ce soit en activité ou en formation (CEP, WE de formation de base, etc). Pourquoi ? Parce que c'est pas estampillé "armée", c'est tout.  Donc la vraie raison pour laquelle nos chefs veulent pas de chèches, c'est tout simplement "c'est militaire et on veut pas d'effet militaire chez nous, point barre."Alors voilà. Perso, je n'ai pas de rangers et je ne porte quasiment jamais mon chèche aux scouts (ou à la meute même si mon ancien chèche n'était pas militaire, c'était un vrai du Sahara  mais bon on va pas chipoter (les strasseux aiment pas ça) j'évitais quand même de le porter souvent) parce que c'est demandé comme ça, donc j'obéis. Comme ils disent, je suis dans une association, je me plie à ses règles (Y'a quand même plus important que ce genre de détail futile, je vais pas broncher pour ça. Mon chèche n'est pas vital. Et puis si je disais ça, une forumeuse me tirerait les z'oreilles  ). Mais j'aimerai bien qu'on me prenne pas pour un con non plus, et que quitte à obéir, on me donne une vraie raison, pas un prétexte bidon.Par contre ça m'étonnerait qu'on parle des socquettes blanches. Le terme plus exact serait "chaussettes", parce que les socquettes elles ne doivent pas vraiment dépasser de la rangers. 530 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
si si mendu1 a bien dit socquette blanche 531 |
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Posté le: 27-10-2008 à 23:03
