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| Auteur | les rangers et le cheich = uniforme ??? |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
une autre idée qui me vient,
dans certaines reponses précédentes il est dit que le cheche fait référence au monde militaire. Mais ce lien n'est fait que par ceux qui connaissent un peu le "milieu", je ne suis pas convaincu que le majorité de la population (par exemple les gens que tu croises dans la rue) fasse ce rapprochement! Demande à une personne lambda qu'est-ce qu'un chèche je suis pas convaincu qu'il pourra répondre, à partir de là il ne peut pas se douter qu'il existe "un code couleur" des cheches! Les gens voient juste que tu portes une echarpe beige, blanche ou kaki! c'est tout!  474      |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Aller, je viens ajouter me graine!! Le cheich je ne le met jamais quand je suis avec mes louvettes, le regard des parents, ça m'est égal, simplement il est stipulé je ne sais plus trop où que le blouson par-dessus l'unif' doit être de préférence bleu-marine, ce que j'applique, mais de fait je ne vais pas mettre mon cheich blanc alors qu'il serait plus logique que j'ai une écharpe bleue, je met donc une écharpe bleue marine, avec des gants de même et ça me semble beaucoup plus logique; par contre je le met pour aller en cours et je peux vous assurer que pas un encore ne m'a sorti que je portais un cheich, ils considèrent tous que c'est une écharpe blanche, point bar!! Il ne savent même pas ce qu'est un cheich alors ils ne vont surement pas connaître les différentes significations au niveau des couleurs!! Donc je pense qu'il faut arrêter, ce n'est surement pas le cheich qui pourrait donner une apparence milouf à un scout, c'est simplement le port de l'unif' qui aujourd'hui est, à part dans le cadre du scoutisme et de certaines écoles, le plus souvent vu et interpréter comme faisant parti intégrante du milouf'. Ensuite, par rapport aux rangeos, perso, je n'en porte pas, je pense qu'il faut effectivement arrêter de considérer ces pompes comme étant un problème, si c'est utile tant mieux, si ça ne l'est pas, tant pis!! Perso, je préfère les bateaux!!!  Il faut voir en fonction de l'utilisation qu'on en a!! Un point c'est tout. Mais arrêtons de problématiser les rangeos!! 475 |
| Casimirov Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Déc 2004 Messages : 225 Réside à : Tassin |
en fait Baloo4AF,tu es en train de nous dire que tu as trouvé une nouvelle tenue camouflage!!!....le bleu marine!!
perso,je préfère le kaki(mdr)!!! 476 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Franchement castor, tu ne pouvais pas essayer de répondre sérieusement pour une fois!!!!!  Je n'ai absolument pas dit ça!!! 477 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Mais ça y ressemble!
Mon point de vue sur le cheich et les rangeos, je l'ai déjà donné, mais je le redonne. Pour le cheich, pourquoi est-ce qu'on autorise les écharpes et pas les cheich, c'est stupid! un cheich, c'est un morceau de tissu qu'on met autour du coup pour avoir chaud  et une écharpe c'est la même chose, non? sauf que le cheich est naturellement sobre et se marie très bien avec l'uniforme à la différence de beaucoup d'écharpes pourtant tolérées...
Pour les rangeos, ce sont des chaussures de marche, en cuire, or dans le cérémonial il est recommander les chaussures de marche, les chaussures en cuire, mais pas de basket. On interdit les rangeos parce que ça fait milouf? et si l'armée était en bateaux, on interdirait les bateaux? Donc moi, je dis vive le cheich et vive les rangeos! 478  |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
en plus dans la marine, ils ont des bateaux (les chaussures) quand ils sont embarqués! Donc il faudrait aussi interdire les bateaux!
 479 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation:Coco, tu as oublié vive les fafs' et les roycos...!! 480 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Pourquoi vous ecrivez "cheich"???
J'ai toujours appris que ca s'ecrivait "cheche". Tout les magasins(que je connais) ecrivent "cheche 481 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation:  J'ai déjà vu écrit les deux et au moment d'écrire je ne me suis pas posée la question!! 482 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
 Y a qu'a regarder dans le dico... je vous laisse le faire, j'en ai pas 483 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
CHÈCHE, subst. masc. :
Écharpe que les soldats des troupes africaines nouaient en turban autour de la tête. Seul le chèche qu'il [un arabe] portait en turban permettait de le distinguer de ces officiers français d'affaires indigènes (CAMUS, L'Exil et le royaume, 1957, p. 1566). Prononc. et Orth. : []. Les dict. gén. qui enregistrent le mot écrivent tous chèche. Étymol. et Hist. 1657 seisse (J. DOUBDAN, Le Voyage de la Terre Sainte... ds DOZY Vêt., p. 237), forme isolée; 1676 sesse (TAVERNIER, Voyages..., t. 1, p. 630, ibid.) 1949 (Nouv. Lar. univ.); 1866 chèche (C. CARTERON, Voyage en Algérie, Paris, p. 176); 1918 chech (A. DAUZAT, L'Arg. de la guerre, p. 188). Empr. à l'ar. « pièce d'étoffe qu'on roule autour de la calotte du turban » (DOZY Vêt., p. 235; FEW t. 19, p. 172b). Attesté en angl. av. 1599 sous la forme plur. shashes (NED, s.v. sash). Fréq. abs. littér. : 8. La phonétique et les caractères arabes ne sont pas passés... [source : lexilogos] Voilàààà... Et "cheich" n'existe pas 484 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation:Exact, c'est pour ça que je n'ai pas dit de regarder dans le dico moââââ 485 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Merci bcp Rantanplan!
oui, mais moâââ j'aivais le désire de me coucher mon bête, d'appronfondir ma culture et d'ne faire partager les autre! 486 |
| YAK Progressant
Nous a rejoints le : 22 Avr 2007 Messages : 16 |
c' est vrai que le fait d' avoir des affaires militaires n' a rien de mal en sois dans certains cas ( pas tout le temp ) ' est meme tres pratique car nous evoluons dans des milieu proche mais il faus faire attention aux impression que l' on peu donner au gens il ne faut pas qu' ils nous prennent pour des paras militaires le scoutisme n' est pas une organisation paramilitaire il faut que les gens mais egalements les scouts le comprene
aussi le mots fascho viend du mots faschisme qui est un mouvement d' extreme gauche tres condanable alors faudrai peut etre trouver un autre mot plus adapter a ceux que vous voulez dire ! 487 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
vienbenue, new member !! 
Citation: pour le très condamnable, 
pour ce que j'ai mis en gras :  ta fourche aurai-t-elle langué ? 
par contre c'est fascisme, pas faschisme. du mot faisceau (les faisceaux de combat italiens) et facho pas fascho 488 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
merci Mayeul tu m'as devancé 
Bienvenue Yak, juste un truc, fait gaffe à l'orthographe, sinon tu ne vas pas tarder à recontrer une certaine modo  489 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
je la connait bien..... 490 |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
Citation: Ben, là, désolé, mais il se trouve que j'ai trouvé l'exact opposé de ce que tu décris. Sur le salon beige, d'ailleurs... Bizarrement, j'ai de plus en plus de mal à supporter ce site complètement porté politiquement qui se fait le chantre du combat pro-life; je les tiens comme principaux générateurs de la simplification médiatique: pro life=catho tradi=extrême droite... mais bon, ce n'est pas le sujet. Enfin, bon voilà une photo bizarre: regardez le personnage à gauche: 
Enfin bon...Là, on ne voit rien, donc, allez plutôt voir : ici A côté, c'est vrai qu'il n'a pas le même uniforme que les autres: pas de 4B mais une casquette...  je croyais que Riaumont était strict sur l'uniforme...
Tiens, au fait, à destination de Yak qui se complait à ranimer des fuseaux en veille, pas forcément consensuels, j'ai eu le plaisir de déchiffrer ton message.
Et je dois avouer que je ne suis pas forcément pas d'accord avec toi. 
Enfin, bon, Mayeul et Thibault, réflechissez un peu. Le fascisme cherchait à imposer l'autarcie dans le pays en question. Or, l'Etatisme à l'etat pur, la toute puissance de l'Etat dans l'économie sont plus des thèmes qui relèvent de la gauche ou de l'extrême gauche que de l'extrême droite. La formation de conglomérats tentaculaires n'est pas non plus une idée typiquement libérale "droitiste" qui considèrent plus ces conglomérats comme des dangers pour le marché... Le renforcement du pouvoir public, le grossissement du nombre des fonctionnaires, et le "mécennat" (et donc, main basse sur la culture) sont plus des idées de gauche, même si cette dernière est très franco-française. Mais voilà, à part le nationalisme patriotisme, je ne vois pas grand chose qui fasse le lien entre fascisme et extrême droite (et encore, le nationalisme fasciste est bien plus virulent et exacerbé...). C'est pour ça que je rigole un peu quand on considère nos pitits fachos comme des mecs d'extrême droite, car le fascisme n'est pas, pour moi, extrême droite mais de gauche. 491 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
pour la photo je suis pas sur que le garçon avec sa casquette soit un Riaumont, si tu regardes bien il n'a pas le meme uniforme que les Riaumont à coté (culotte de cuir, chaussette blanche, insignes de chemise, ...)
Pour ce que tu dis sur le fascisme, certaines idées seraient sans doute plus proches de la gauche que de la droite mais le fascisme est plus connoté à droite qu'à gauche. D'où ma réaction (et sans doute celle de Mayeul)  492 |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
Celui avec la casquette est un BSA de ma troupe. donc pas un Riaumont 493 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: tu parles de l'idéologie ou du mouvement ? désolé, le MOUVEMENT est d'extrême droite. ceux d'extrême gauche ne se nommaient pas ainsi. il est possible que les deux tendance développent des idées similaires. d'ailleurs c'était même parfois franchement le cas. alors pour les idées propagées, je suis plus ou moins OK. j'aime à reprendre l'expression d'un gars que j'ai eu en conférence et qui nous signalait que l'assemblée nationnale était un demi-cercle. quand on penche trop vers l'extrême, d'un coté ou de l'autre, on fini par se rejoindre. Hitler lui-même dit à un de ses collègue que le nazisme et le communisme avaient vocation à s'entendre puis à se rejoindre. je ne sais plus où j'ai lu ça (j'ai commencé à rechercher hier) mais je suis certain de l'avoir lu. en revanche pour la nomenclature je ne suis pas d'accord. 494 |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
Ben, en réfléchissant, tu dois bien te dire que c'est très relatif. Regarde Alexander Dubcek: dans son pays, en 1989, on le considérait comme la frange droite de l'éventail politicien. Pourtant, il était au parti communiste, bien que plus modéré.
Imagine maintenant une énorme victoire aux législatives de la gauche (ou de la droite): elle contrôle plus de 60 % des voix. Forcément, certains seront à droite du président de l'AS et donc conotés à droite. Pourtant, ils sont de gauche. Revenons-en maintenant au fascisme. Oui, je parlais de l'idéologie: ça se voit. Quant au mouvement, oui il était connoté extrême droite, ce qui ne l'empêchait pas de ratisser très large dans les électorats traditionnels de gauche. Dans le cas du NSDAP, c'est à partir de 1929 et la crise, il me semble, que Adolf Hitler va commencer à s'intéresser à la droite traditionnelle. Mais ne nous leurrons pas: dans NSDAP, il y a National (plus extrême droite) et Socialiste, et se dire socialiste, à l'époque, s'est se dire gauche profonde. La gauche moyenne et centriste de l'époque, c'est les agrariens, les travaillistes/libéraux et radicaux selon les pays, mais non les socialistes. Ceci dit, je doute que ce débat puisse être accepté auprès des hautes instances de Parati, il faudra paut-être veiller à le continuer en privé, par mail ou autre... Maintenant, pardonnez mon inculture, mais c'est quoi un BSA? Un mouvement scout? Et ils ont droit au foulard sous le col? Désolé aux Riaumont, toutes mes profondes excuses pour cette méprise. 495 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
pour les BSA, tu trouveras ton bonheur ici 496 |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
Citation: Pourquoi pas ? Au Etats Unis, ils n'ont pas connu les Hitler Jugend (c'est la raison qu'on m'a donné pour le port du foulard sur le col). il n'y a donc pas de confusion possible. 497 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
BSA = Boy Scouts of America, Raoul, c'est le mouvement auquel appartient Chamoix.
Le fascisme et le nazisme sont bien des idéologies de gauche, mais des idéologies de gauche destinées à plaire à la droite. Dans le cas du nazisme, on se remémorera qu'il s'agit d'un terme allemand : National Sozialistische etc. Or, en allemand et en français, l'ordre du qualificatif et du nom n'est pas le même : c'est national qui qualifie socialiste, et pas l'inverse. C'est pour ça qu'il s'agit de socialisme national, et pas de nationalisme social. Il est d'ailleurs très clair, quand on lit Mein Kampf, que les idées d'Hitler sont d'origine gauchistes. Ce n'est pas pour rien que son parti a été lancé comme un parti des travailleurs. De même, Mussolini est lui-même un socialiste ayant évolué. Cette évolution était d'ailleurs courante à l'époque ; le français Jacques Doriot, futur officier SS honoraire, était originaire du PCF (et pas très longtemps avant la guerre). Maurice Thorez, secrétaire général du même PCF, n'avait d'ailleurs eu à l'époque aucun scrupule à aller travailler chez Messerschmitt, à une époque où le STO n'était même pas encore un projet. Il ne faut pas oublier non plus que le nationalisme, aujourd'hui très connoté à droite, était à l'époque une idée de gauche. Le concept de nation est d'origine de gauche, l'identité nationale a, dans tous les pays et notamment en France, été portée par la gauche radicale, dans la seconde moitié du XIX° siècle notamment. Il n'est donc pas si contre-nature que ça pour un parti ouvrier de gauche de muscler le concept de nation, ainsi que celui de race supérieure (souvenez-vous le discours de Jules Ferry, peu soupçonnable d'être de droite, à propos du devoir des races supérieures). Cependant, le glissement de langage et l'absence de culture politique, ainsi que le besoin de diabolisation de la droite, on fait que le terme «facho» désigne aujourd'hui, dans l'imaginaire collectif, des gens très à droite. En effet, la défense du concept de nation est devenue une thèse de droite, la gauche étant passée, depuis l'époque où elle promouvait la nation dans un monde où chacun vivait chez soi sans trop se préoccupper de grandes idées et de centralisation, à supranationalisme d'une échelle supérieure, centralisant à un niveau plus élevé que le niveau national ... Mais il faut bien réaliser que le «facho» n'a rien à voir avec le fascisme (lui aussi d'origine de gauche). Fascisme/Nazisme et communisme sont deux frères jumeaux ennemis, tous deux issus de la pensée Hegelienne (pas vraiment un philosophe de droite, lui). On a trop tendance à l'oublier. Ceci dit, je crois qu'on a quelque peu dévié du sujet de départ du fuseau, ne trouvez-vous pas ?
Donc, je pense que nous pouvons remercier YAK (Yakolev ?) d'être ainsi venu semer la pagaille dans les trois fuseaux où il est intervenu pour lancer des bombes trollomiques à fortes retombées politiciennes, le classer définitivement au rayon des trolls étant intervenus un jour et n'étant pas revenus depuis, il doit bien rigoler en nous lisant s'il nous lit, et repartir sur la discussion d'origine du fuseau. Don't feed the troll any more. Donc, les rangers et le chèche, puisque Rantanplan nous a prouvé que cheich était un barbarisme ... 498 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Petite erreur Akela NDE Thorez n'a jamais travaillé chez Messerschmidt, c'était Jojo Marchais, Thorez, lui, avait fuit en URSS pour éviter la prison. Il passa toute la guerre bien à l'abri des bombes tant allemandes qu'alliées. 499 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
"les rangers et le cheich = uniforme???" pourait devenir "les rangers et le cheche = uniforme???"
Non??? 500 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ah oui, tiens, merci Old ! Je me disais bien que je me trompais de coco !
Masiu, vu que de toutes façon le chèche ne fait pas plus partie de l'uniforme dans nos pays qu'un hypothétique cheich ... 
Enfin tu peux toujours demander aux modos. 501 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Pour en revenir au sujet :
Je pense que le cheche et les rangos sont des instruments de bonne qualité étant donné qu'ils sont choisis par l'armée . Il ne faut pas non plus abuser, restons scouts mais pour un ou 2 élements, on ne vas pas chipoter... 502 |
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Ecussons
Posté le: 21-12-2006 à 19:45
