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Auteur
les rangers et le cheich = uniforme ???
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Old GIlwellian
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Curieux tous ces crétins qui trouvent que Joubert ça fait facho, au point de faire capoter un projet d'exposition Joubert en Belgique. Surtout quand on sait que vers la fin de sa vie le bon Joubi était plutôt socialo, son épouse s'étant même présentée aux élections municipales sur une liste PS. mlais comme le chantait Brassens "quand on est c… on est c…"

Les fachos en effet sont plus souvent dans les stades de foot que dans les camps scouts. Mais dans l'esprit des décideurs les scouts en uniforme traditionnel c'est tous des adeptes de Mussolini, Salazar, Franco, Degrelle, Metaxas, Pavelic, Pidzulski, tonton Adolf, Pétain, Peron, Pinochet et consorts, nous nous savons que c'est stupide, mais il faut faire avec. Alors ne leur fournissons pas des arguments pour les aider à nous reléguer dans les "poubelles de l'histoire".
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Akela NDE
Akela

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En même temps, c'est aussi idiot de courber l'échine et d'accepter leurs associations rangeos = facho ; scout+rangeos = facho ... Si on rentre dans le jeu en disant : "non, non, on n'est pas fachos, regardez comme on est propres, habillés selon votre vestimentairement correct !", où va-t-on ? Le jour où ils diront que le short fait HJ, on va tous se mettre en falzar long ? Personellement, je préfère laisser ceux qui veulent mettre des rangers en mettre, quitte à expliquer à qui fait une remarque que c'est le meilleur rapport qualité/prix, surtout quand on a pas de moyens, etc. Il ne faut pas nous soumettre à une dictature quelconque, dans quelque domaine que ce soit. Comment disent les Arabes, les chiens aboient, la caravane passe.
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Old GIlwellian
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C'est bien beau au niveau local, mais pour des associations au niveau national c'est plutôt la morale du "Chêne et le roseau" de la fable qui prime. Quand tu risques de perdre ton agrément J&S tu fais attention au comportement de tes membres.
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SE Hérisson
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Normal, Akéla appartient à une petite association
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Daguet F
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Akela NDE
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Admettons que les "grosses associations" veulent faire attention à leur apparence. Bon, sans que ça ne devienne leur préoccupation prioritaire non plus ...
Maintenant, est-ce que Jeunesse & Sports retirerait son agrément juste pour de manheureuses paires de godasses ? Qui, en plus, sont, à la base, prévue pour des agents du service public, comme eux ?

Daguet, ton post, tu peux le relire, il s'applique parfaitement à toi.
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Old GIlwellian
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Akela tu appartiens à une association qui justement recherche une certaine repectabilité en demandant un agréement au ministère. Sais-tu qu'avant de statuer le ministère en question demande l'avis de commissions constituées par d'autres mouvements de jeunesse et d'éducation populaires? Or si votre image est trop connotée militaro-facho-catho tratra-réac suite aux posts de vos membres sur les forums du net (par exemple) cet avis peut très bien être défavorable et alors exit tout espoir d'agrément. Cela parce que une photo d'un de vos membres portant rangers, chèche et béret porté penché du mauvais côté les aura convaincu (et il ne leur faut pas grand chose) qu'entre vous et les HJ il n'y a que l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarette. Fournir à vos adversaires des verges pour mieux vous battre c'est du masochisme?
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Akela NDE
Akela

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Remarque qui porte juste, Old G. Maintenant, je ne suis qu'un membre de mon association, je ne la dirige pas. Il y a bien des gens d'autres assos qui sont "pires" que moi ici, non ? Et de toutes façons, je ne porte pas de rangeos ... Quant au béret, j'ai un chapeau, donc pas de problèmes d'inclinaison. Le chèche ne faisant pas partie de l'uniforme n'a pas à être porté. (Apparte : actuellement, on voit de plus en plus de gens "normaux" en chèche, et même en chèche noir.)
Maintenant, en ce qui concerne ce qui se dit sur "certains forums du net", celui-ci est censé être le forum de la fraternité et d'interscouts, donc les gens qui y sont, si d'aventure il en est dont J&S demande l'avis, j'espère bien qu'ils ne feront pas leur possible pour plomber un mouvement scout.
Je crois en la fraternité scoute, quelque soient les mouvements et les opinions.
Quant aux rangeos, c'est vraiment un point dont je me fous éperdument. Je n'en mets pas, j'ai des chaussures de l'armée anglaise, qui sont bien mieux. Si un jour je dois en changer et que mon faible budget m'oblige à passer aux rangeos, je n'en ferai pas un drame non plus : ce n'est que des godasses. L'intégrisme n'est jamais une bonne chose, même au niveau des pieds.
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Kang's
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qu'est ce que c'est beau quand meme un chech !!!
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Coco
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Evidement que c'est beau!!!!! et moi pas!
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Kang's
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lol toi même !
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Coco
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Quoi lol moi même? !!!
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Casimirov
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Citation:
Le 2005-05-02 18:24, Kang's a écrit

qu'est ce que c'est beau quand meme un chech !!!


A condition qu'il ne soit pas porté sur l'uniforme, bien sûr.
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pourquoi ?C'est pas si moche un cheche sur un unif' !
Bon O.K a eviter en rasso en pleine ville mais en grand jeu en pleine nature c'est vachement sympa !!!
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Casimirov
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2004
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Toi, je vais me faire un plaisir de te faire marcher au pas. Finalement c'est pas pr rien que tu t'appelles para. Tu serais né 60 ans plus tot, tu aurais peut être put faire parti du Bataillon Bigeard, l'un des plus illustre de la guerre d'Indochine et de la guerre d'Algérie. Il me semble qu'ils appartenaient au 6° R.I.P. mais je n'en suis pas sur. Tu veux t'engager plus tard ????
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Musaraigne
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Citation:
Le 2005-04-28 14:45, Akela NDE a écrit

Quant aux rangeos, c'est vraiment un point dont je me fous éperdument. Je n'en mets pas, j'ai des chaussures de l'armée anglaise, qui sont bien mieux. Si un jour je dois en changer et que mon faible budget m'oblige à passer aux rangeos, je n'en ferai pas un drame non plus : ce n'est que des godasses. L'intégrisme n'est jamais une bonne chose, même au niveau des pieds.


J'ai enfin un argument à donner à ceux qui critiquent les rangeos dans le scoutisme! je me souviens que lorsque nous étions rassemblés en groupe pour une rentrée par exemple, les chefs nous faisaient enlever les chechs, parce que il y avait des parents qui nous regardaient, des gens de l'extérieur qui pouvaient mal interpréter le port de ce genre de tissu! Et je trouve ça normal, puisque ce n'est pas l'uniforme! Mais de là à interdire jusqu'à ce que cela devienne une obsession, non et non!!! Moi je tiens à mon chech en camp, c'est pratique, on peut faire ce que l'on veut avec et même s'il n'est pas si chaud que ça il protège au moins du soleil!
282
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Aigle Royal
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Réside à : Lyon
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Ca c'est bien parlé !!!
Nounours je te le répete tu ne me materas jamais!Et mon nom de famille j'en suis trés fier! Et plus tard non je veux pas m'engager§et si tu veux la guerre...
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Musaraigne
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Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
Messages : 481

Réside à : Versailles (Viroflay)
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Merci! Mais le sujet est un peu épineux, je redoute les foudres de certains!!
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Daguet F
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musareigne, tu dis "il protège au moin du sileil" mais tu a un 4 bosse prévu dans l'uniforme voir un béret non????
Alors le chéch pour dormir à la rigueure...
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marinette
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un béret ça protège pas la nuqe du soleil.. un chech si

vous dites que le chech fait anarchiste, surtout s'il est noir; mais avez-vous déjà fait un sondage dans la rue pour savoir ce que représente le chech aux yeux de Mr et Mme tout-le-monde?
Parce que ça m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de gens qui associent le cheche noir à l'anarchisme... (ou le cheche tout court...)
mon frère qui n'est pas du tout scout considère plutot les gens avec des cheches comme des gens un peu baba-cool, mais absolument pas comme des anarchistes, au contraire!!
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Akela NDE
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Un peu baba-cool ... C'est amusant, normalement, dans l'inconscient collectif, chèche = facho ...
Les couleurs : blanc = royaliste, noir = skinhead. Beige=facho normal.
Ceci dit, c'est vrai qu'on voit de plus en plus de "baba cool" chèchés, ce qui tend à prouver une fois de plus que l'habit ne fait pas le moîne.

Le chèche ne pouvant en aucun cas être assimilé à un élément d'uniforme, il n'a pas a être porté en compagnie de celui-ci. En tenue de camp, libre à vous. Moi, autour du coup, je trouve qu'on a vite chaud ... Mais bon, autant s'amuser si on a envie, mieux vaut faire ça à 15 ans en grand jeu qu'à 25 en allant faire Dieu sait quelle bêtise.
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
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Citation:
Le 2005-05-06 15:51, Akela NDE a écrit

Un peu baba-cool ... C'est amusant, normalement, dans l'inconscient collectif, chèche = facho ...
Les couleurs : blanc = royaliste, noir = skinhead. Beige=facho normal.


quel incosncient collectif? la vision de mon frère est aussi une vision d'un inconscient collectif, parce qu'il n'est de loin pas le seul à associer le cheche aux baba-cool...

Et sur le camp l'année dernière, je suis fière de dire qu'on a fait des cheches avec les enfants, et qu'on leur demandait de l'avoir toutjours sur eux...
ben oui, ça évitait de courrir après les casquettes à longeur de journée, vu qu'on a pas de chapeau dans notre unif'... Ce qui était mojns drole, c'est qu'on les a teint, mais la teinture tenait pas super bien, donc au premier orgage tous les cheches étaient à nouveau blancs... et on avait des schtroumps bleus, verts, jaunes, rouges...

Donc, t'après ton inconscient collectif, on a donné une image anarchiste, et royaliste qui plus est à la fin du camp... Ben j'vais apprendre ça aux autres chefs, ils vont être surpris...
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Musaraigne
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Citation:
Le 2005-05-06 13:10, Daguet F a écrit

musareigne, tu dis "il protège au moin du sileil" mais tu a un 4 bosse prévu dans l'uniforme voir un béret non????
Alors le chéch pour dormir à la rigueure...



Pas de chapeau ni de béret dans mon unif Daguet... Tant que l'esprit dans lequel le chech est porté n'est pas déplacé et tant qu'on ne le met pas quand on est en uniforme impecccable (puisque généralement en camps c'est tenue de camp!), je ne vois pas où est le problème, ce n'est qu'un bout de tissu!! Non?

[ Ce Message a été édité par: Musaraigne le 07-05-2005 15:35 ]
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ce n'est qu'un bout de tissu comme tu dit suivant dans quel esprit il est porté. Mais ceux qui porte un chech pour la plu part, je ne pense pas que ce n'est qu'un bout de tissu
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Musaraigne
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Ecoute, on est d'accord, pour certains le port du chech correspond à toute un mentalité à laquelle je n'adhère pas forcément (sans pour autant condamner parce que je me dis qu'ils grandiront un jour!) mais en même temps je connais d'autres personnes pour qui cela ne pose pas de problème moral, et effectivement, ce n'est qu'une bande de tissu!!
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L'"inconscient collectif" dont je parlais, Marinette, c'est celui dont la pensée unique veut nous faire admettre l'existence. C'est un terme qui m'amuse beaucoup, et auquel je ne crois pas du tout. Ton témoignage est d'ailleurs là pour le prouver : tu n'es pas suspecte de fâchisme, et pourtant, pire que de porter un chèche, tu en a fais faire ! Tu as obligé tes Louveteaux à en porter !
J'utilisais le terme par dérision. Ton intervention prouve que les gens "normaux" ne font pas la liaison chèche = facho. Donc, qu'il n'y a que des hiérarques soucieux de soumettre leur apparence à cette pensée unique qui la font.
Conclusion : si, le chèche n'est qu'un bout de tissu, comme les rangers ne sont que des chaussures. La preuve, il y a des baba-cool et des anarchos qui portent les deux, pas que des fafs. Que certains l'associent, ensuite, à leurs idées, c'est eux que ça regarde : il semble qu'il n'y aient guère que ceux qui ont eu, à un moment ou à un autre, des idées proches de celles-ci (Ou qu'on a voulu y apparenter) qui voient l'ombre de la bête immonde dans ces quelques pièces vestimentaires.
C'est un signe de leur lâcheté à eux, pas d'autre chose.
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marinette
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Citation:
Le 2005-05-08 19:41, Akela NDE a écrit

L'"inconscient collectif" dont je parlais, Marinette, c'est celui dont la pensée unique veut nous faire admettre l'existence. C'est un terme qui m'amuse beaucoup, et auquel je ne crois pas du tout. Ton témoignage est d'ailleurs là pour le prouver : tu n'es pas suspecte de fâchisme, et pourtant, pire que de porter un chèche, tu en a fais faire ! Tu as obligé tes Louveteaux à en porter !
J'utilisais le terme par dérision. Ton intervention prouve que les gens "normaux" ne font pas la liaison chèche = facho. Donc, qu'il n'y a que des hiérarques soucieux de soumettre leur apparence à cette pensée unique qui la font.
Conclusion : si, le chèche n'est qu'un bout de tissu, comme les rangers ne sont que des chaussures. La preuve, il y a des baba-cool et des anarchos qui portent les deux, pas que des fafs. Que certains l'associent, ensuite, à leurs idées, c'est eux que ça regarde : il semble qu'il n'y aient guère que ceux qui ont eu, à un moment ou à un autre, des idées proches de celles-ci (Ou qu'on a voulu y apparenter) qui voient l'ombre de la bête immonde dans ces quelques pièces vestimentaires.
C'est un signe de leur lâcheté à eux, pas d'autre chose.


Cette question m'a trotté dans la tête tout le WE, donc j'ai demandé à tous les gens que j'ai vu ce que représentait pour eux le cheche... réponses: rien... un truc vaguement révolutionnaire... bab's (par opposition aux tradis)... oriental, donc vacances et farniente... rien (qui est reve nu beaucoup plus souvent que les autres réponses...)

Entièrement d'accord avec toi quand tu dis que les cheches sont d'abord des morceaux de tissu et les rangers des chaussures, et j'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi les gens font une telle histoire d'une paire de chaussures...
faut dire que dans notre mouvement, l'unif' est en général composé de la chemise et du foulard, donc la question des chaussures me parait vraiment pas très pertinente...

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Saladin
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Citation:
Le 2005-05-08 11:44, Coco a écrit

ce n'est qu'un bout de tissu comme tu dit suivant dans quel esprit il est porté. Mais ceux qui porte un chech pour la plu part, je ne pense pas que ce n'est qu'un bout de tissu


un peu comme la barbe qu'on se laisse pousser ou le fichu/bandana dont on se coiffe

ca depend de l'esprit dans lequel il est porte

non Coco chanel, ca colle pas bien
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Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Marinette, question qui me passe par la tête, là, comme ça, à force de réfléchir au problème : tu es sûre de ne pas confondre le chèche, rectangle allongé beige, blanc ou brun, porté plutôt du côté du Maghreb, et très apprécié des fachos divers, avec le keffieh, d'origine bédouine (Moyen-Orient, donc beaucoup plus à l'est), carré de toile blanche à carreaux rouges (bédouins 100%), noirs (palestiniens) ou d'autres couleurs (Saladin doit connaitre ça mieux que moi ... ) ? Comme celui que portait Yasser Arafat ? Effectivement, ça, on en voit beaucoup chez les baba cool, même si on en voit aussi avec des chèches.
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