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| Auteur | Communion pas banale |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'ai vécu hier une Messe où lors de la Communion, le prêtre a fait passer la patène avec les Hosties Consacrées auprès des fidèles . Nous n'étions pas nombreux.Chacun s'est donc servi et a fait passer à son voisin !
Puis nous sommes allés communier au sang du Christ. Qu'en pensez vous ?  0      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Crise de rumathisme ?
Luc 2 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Enfin quelqu'un qui retrouve la vraie tradition. La Messe est avant tout un repas de fête où chacun partage dans un esprit de communauté et d'égalité...
Est-il réellement nécessaire de commenter cette façon d'agir qui ne respecte en rien les consignes de l'Eglise et, ce qui est plus grave, ne respecte pas Dieu-Hostie? 3 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
ce qui est plus grave, ne respecte pas Dieu-Hostie
Heureusement que tu n'est pas du quebec ! car en langage de nos cousins cette phrase serait lourde de sens ... A prendre bien evidement au 3eme degré. Luc 4 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Personnellement, je suis une habituée des Messes St Pie V. Je suis ressortie de cette Messe Paul VI épouvantée.
Avez vous lu Redemptionis Sacramentum ??? 5 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
J'ai également le souvenir d'une messe terrifiante dans le petit village où nous faisions la reco pour préparer le camp. La messe fut prise en otage par le CCFD. Bon, dans l'ensemble je n'ai rien contre le CCFD, je trouve que leurs buts sont très louables, mais enfin faut quand même pas pousser. Au début de la messe, après la bénédiction, nous avons été priés de nous présenter à nos voisins, de parler aux gens que nous ne connaissions pas, etc. Bref, 10mn de désordre absolu. Puis le CCFD a pris le reste en charge. De temps en temps on voyait le prêtre faire un geste pour se lever, puis réaliser que quelqu'un d'autre se dirigeait déjà vers le micro, et se rasseoir. L'évangile fut "Evangile d'après Saint Jean, extraits". L'homélie fut remplacée par une incitation à cotiser au CCFD. Il y avait des scouts en camp de Pâques sur le lieu, et à ce stade l'un d'eux s'est tourné vers son CP pour demander "dis-donc, ils l'ont pris en otage le prêtre, ou quoi?" Et je dois dire que c'est exactement l'impression que ça donnait: personne ne lui avait manifestement demandé son avis avant de noyauter sa messe. Le pauvre homme fut tout de même autorisé à bénir les offrandes, mais toute l'assemblée vint d'abord faire un cercle autour de l'autel (en se tenant la main, sinon ce n'était pas drôle), et le prêtre passa de personne en personne pour nous distribuer l'hostie... Nous sommes ressorties de là en nous jurant que, si c'était comme ça au camp, on ferait 10 bornes de plus pour aller à la messe d'après... mais finalement nos peurs étaient infondées. 6 |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Chers tous,
en ce qui me concerne, je pense que le problème ici posé est le fait de croire ou de ne pas croire en la Présence réelle dans l'hostie. En effet, pourquoi tant de manières compliquées pour partager un simple morceau de pain ? Le fait de croire en la consécration oblige de facto l'adoption d'un comportement plein de respect et d'amour, chose difficile et même absurde dans le cas contraire. Je pense aussi malheureusement que les laïques ne sont pas les seuls concernés, j'ai entendu des propos au caractaire semblable à cette description de la part d'un prêtre... La tradition, et je ne dis pas le traditionalisme, est fondamentale, c'est un des piliers princpaux de l'Eglise et de la foi sur lequel nous devrions tous être intransigeants. Pax Christi. 7 |
| jb327 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 283 Réside à : Paris mais pas parisien! |
a lire par tous le
"Redemptionis Sacramentum" tant que vous y etes allez lire les archives du conseil vatican II ca ne peut pas faire de mal de savoir pourquoi et que représente les évolutions de l'église catholique. ps : dsl si ca march pa c la 1ère fois que j utilise le BBCode ... 8 |
| levrier Membre honoré
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 259 Réside à : Belgique |
Dans le style d'histoire vrai a vous faire dresser les cheveux sur la tête (heureusement j'ai plus un poil sur le caillou).
J'étais il y a deux ans à une messe en ville. Déjà je ne m'étais pas rendu compte que la messe avait commencé vu qu'il n'y avait pas eu de signes de croix (la procession n'en parlons même pas). Mais, Ô horreur, le pire est arrivé au moment de la communion (je n'ai d'ailleurs pas communié) : le prêtre a sorti des baguettes, les a béni, a demandé a des gens de l'assemblée de venir les rompre (il y avait des mies partout, même à terre), à tout mis dans des paniers et les a fait passer dans l'assemblée. Là, j'ai dit "impossible que le Christ ait accepté de se faire coprs dans un bout de pain comme ca !) Je me suis levé, et embarqué ma grand-mère sous le bras et j'ai fuit ! 9 |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Cher tous,
après avoir lu vos écits, je me suis posé une question à laquelle j'aimerai connaître vos avis. Je viens de la campagne et chez moi, force est de constater que la liturgie est un peu plus recpectée que ce qui vient d'être décrit. Cependant, la situation est dramatique; pour la messe de Noël, nous avons eu des diapositives d'enfants en vacances au dessus de l'autel, nous avons chanté des chansons issues de la musique de variété, et le respect, durant la consécration, du corps du Christ était inexistant, tant chez les prêtres que parmis les fidèles. Après le "au revoir" à 22h de l'officiant, je suis rentré chez moi complètement déprimé. Par rapport à tout ça, doit-on n parler aux gens concernés, en dicuter, je ne suis pas sûr de l'efficacité de cela, en revenche, je ne peux plus ne rien faire. Comment, d'après-vous, dans ce genre de situation, doit-on réagir ? Merci. Pax Christi. 10 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Puisque on est a raconter sa petite histoire
Mes aventures, traité comme CBNews rubrique 'no comment' 1 Pretre repondant a son portable en pleine messe "je suis en pleine messe, je te rappelle" 2 Pretre interrompant la confession pour repondre à son portable (vu en camp scout). 3 Pretre baclant une messe, il avait un RDV et s'en vante a l'assistance. (Allier 03) 4 Pretre bennissant le puit pour eviter aux personnes agé de manquer d'eau benite il etait tres eloinge du bourg (03 Allier) Luc [ Ce Message a été édité par: St Newscout le 09-05-2004 17:17 ] 11 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Merci d'avoir indiqué où trouver la dernière instruction du Culte Divin, je comptais faire la recherche.
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est vrai que ce n'est pas banal, la communion où chacun se sert, la "baguette" en lieu et place d'hostie (il s'agissait bien d'une célébration catholique ?) etc.
Toutefois, remettons les choses à sa place. Lors de la première Eucharistie de l'Histoire (c'est à dire, lors de la Cène), je doutes fort que les apôtres soient passsés un par un devant le Christ et que celui-ci leur ait distribué les morceaux de pain (dans la bouche...) et leur ait fait boire, un par un, le vin. Mais au contraire, chacun s'est servis de pain et de vin (d'ailleurs, pour parler de Judas, Jésus a dit "celui qui se servira en même temps que moi...", preuve que chacun se servait) Or, l'Eucharistie étant censé répéter ce qui s'est passé lors de la Cène... Alors, oui, ce n'est pas banal, oui, c'est assez original, mais non, ce n'est pas gravissime et en aucun cas ne contredis la Foi. Citation:    13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est quoi le but de ce fuseau ??
Se mortifier et souffrir un peu plus encore ?? A part les histoire de Newscout qui me font rire, c'est digne d'un bêtisier, le reste est simplement désolant et ne demande pas de commentaire. Harfang, attention à l'expression "prendre en otage" à ne pas trop banaliser quand même. Et puis rien de grave n'a été fait à cette messe du CCFD, rien ne me choque dans ton récit ! Elecscout, non, l'eucharistie ce n'est pas répété strictement ce qui s'est passé lors de la Cène, puisque même St Paul fait cesser la tradition de célébrer l'eucharistie au cours d'un repas, comme cela avait été le cas. L'eucharistie a été adaptée à une multiplicité de célébration, à des grandes foules, à des célébrations publiques, etc... Le christ n'est plsu là pour refaire exactement la même chose avec 12 personnes. On ne fait pas de l'archéologie dans l'Eglise ! On se tient au sens et à l'être des choses, totu le reste évolue (ce qui explique la diversité des rites valides au cours du temps, et dans plusieurs pays si on en reste à notre époque.) 14 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mais je n'ai jamais été contre l'évolution, bien au contraire !
Je suis tout à fait pour faire évoluer les rites en fonction de époques et des pays. C'est pour cela que, si certaines façons dont la communion est célébrée me paraissent étrange -car ce n'est quand même pas coutumier de voir chacun se servir- cela ne me dérange pas plus que ça... Je suis certes bien moins bien placé que toi, Zebre, pour parler de ce point. Toutefois, je n'ai pas dit que l'Eucharistie se devait de répéter strictement ce qui s'est passé lors de la Cène. Je dis juste que les gestes importants sont répétés (bénédiction et partage du pain et du vin: "faites ceci en mémoire de moi") Maintenant, pour des raisons pratiques, c'est sur que c'est mieux que chacun passe devant le prêtre pour communier. Mais il n'y a rien de contradictoire dans le cas de malfada, où chacun se servait. FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 10-05-2004 09:57 ] 15 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Ou plus exactement, ce n'est pas uniquement cela. Il y a effectivement, comme le dit ElecScout, une anamnèse, c'est-à-dire le rappel, le souvenir de la Cène. Et puis, il y a aussi l'épiclèse, la communion, le fait que toute la communauté invoque le Saint Esprit et que celui-ci descende réellement dans la communauté en train de communier. Après, ça diverge (on en a déjà parlé sur un autre fuseau) cette présence réelle s'affirme, pour les uns, par transsubstantiation du pain et du vin, pour d'autres par consubstantiation, et pour d'autres, enfin, par inspiration (Dieu venant dans le coeur de chacun et non dans les espèces matérielles). Personnellement,ça ne me choque pas qu'on utilise une sorte de pain plutôt qu'une autre ou que celui-ci soit partagé d'une façon ou d'une autre. Mais je conçois que pour certains la strict observance d'un rituel soit une aide à la compréhension du mystère du Christ. 16 |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Encore moi, désolé,
Eléphant, pour ceux qui croient en la présence divine par trassubstantiation, ne crois-tu pas qu'il serai normal de construire une liturgie respectueuse de ce don divin ? En étant logique et cohérant jusqu'au bout, je pense qu'il ne s'agit pas d'une aide pour la compréhension du mystère que d'établir ce type de rituel, mais au contraire, que c'est la conséquence d'une compréhension antérieure. Non ? 17 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Arrêtez d'agresser cette pauvre Mafalda. Je trouve ce principe de veillée dinatoire assez original (à essayer en camp) 
C'est dommage que certains en soient arrivés là. _________________ "Transformer ce qui était un art d'apprendre aux hommes à faire la guerre, en un art d'apprendre aux jeunes à faire la paix ; le scoutisme n'a rien de commun avec les principes militaires ". Baden-Powell. [ Ce Message a été édité par: jaguar42 le 16-05-2004 11:42 ] 18 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
C'est vrai que concevoir la Ste Messe comme une bouffe entre chrétiens est un concept intéressant qui souligne l'importance de la dimension communautaire. 
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| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Tant que c'est Thib' qui régale et qui rince,je suis toujours partant
En plus le connaissant, on pourra se matter une cassette des Inconnus (bichour Missieu Vincent)
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 08-05-2004 à 08:55
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