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oursbavard
Membre
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010
Messages : 41
Patientez...

La publicité ne prendrait malheureusement pas d'argent aux entreprises puisque le coût est répercuté sur d'autres postes (dont probablement les prix de vente !). S'il le faut, la suggestion d'epervier loiret me semble intéressante pour un site comme celui-ci.
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  Je suis EEDF (ancien)  Profil de oursbavard  Voir le site web de oursbavard  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

Texte:
Sans sortir de chez vous,
avec la OUii Party scout
Jeux, écologie, détente,
Achetez la OUii Party scout


Toute ressemblance avec une marque de console ne peut être que fortuite.


Chacun a une vision différente des établissements, des organismes.
J'ai travaillé dans un établissement bancaire.
Quand je vois le nombre de participations aides mises en oeuvre par cet organisme, j'adhére.
Et je pense que c'est pareil pour toutes les banques.

Quant aux grandes surfaces d'activité sportive, quand je vois l'origine de fabrication des produits.... Argl... !

Quant aux gateaux, chocolats,et boissons non alcoolisées, j'hésite.

J'aime bien les écossais et les irlandais ... Grand sourire
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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ah,oui,c'est vrais, l'origine de fabrication de certain produits parfois n'est pas fameuse...je n'y avais pas pensé, merci de ta vigilance AndréRaider.

Il existe effectivement des magasins irlandais , ou bretons qui proposent des articles intéressant.Il faudrait voir aussi du coté de magasin religieux, je pense à La Procure (cité pour illustrer mon propos)
39
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Il va être difficile d'établir ici un jugement de toutes les sociétés qui sont dignes ou pas de faire de la pub sur un site scout.

Je m'interroge plutôt sur le principe. Je note que vous n'êtes pas favorables à de la pub sur ce site. Pas pour des banques en tout cas.
Mais alors pourquoi l'accepter sur des sites officiels ?
Qu'est-ce qui, sur le principe, est acceptable ou ne l'est pas.
Je cherche le débat de fond là.
40
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

je suppose que chaque site qui propose de la pub, à auparavant établis ses critères propres...je remarque que ce sont des critères éducatifs et moraux qui émergent ici...

sur le site sgdf, il semble que l'argent par les banques, BNP en l'occurence, ne les gène pas.C'est tout un choix.
41
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...


Moi, je pense que le plus urgent, c'est de réfléchir !

Ce forum, à mon avis doit valoir de l'argent !

Beaucoup plus que le site officiel des SGDF !

Dans le passé, dans " éclaireurs ", il y avait de la pub pour Suchard " indispensable pour tous les sports" !

Oui, mais c'était dans le passé !

Pour répondre il faudrait connaitre l'enjeu !

Le mieux est toujours la liberté ! Mais est elle possible ?

Des compromis , mais à quel prix ?

Je crois que tout est affaire de négociation, si on a du temps pour négocier c'est toujours mieux !
42
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Quel choix ?

Tu es le trésorier d'un mouvement de jeunesse. Tu doisavoir un compte en banque. Tu peux choisir entre la BNP (ou la SG etc) et la Banque des Caîmans et Crocos. Tu vas à la BNP.

En camp l'intendant a le choix très souvent entre Intermarché (ou Casino) et rien.

Et puis après Zèbre ouvre un "débat de fond " sur la publicité des banques.

Moi je reste pratique: la Procure des monastères ou la Boutique ont-ils les moyens de payer de la pub ? Non.

Emmaüs ou le Secours Populaire (:-D) voudront ils passer de la pub sur un site scout ? Non, ils prefereront les médias porteurs de dons.

Alors les SGDF ont une connexion qui leur permet d'avoir une pincée de pub de la BNP...bravo.

Et si l'AGSE et les SGDF ont une subvention de Bouygues ou d'Axa...encore bravo pourvu qu'elle ne dépasse pas 5 % de leur recettes annuelles.

43
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Recevoir des dons (ou des subventions) est une chose, comme tu dis, il faut être pragmatique.
Faire de la pub en est une autre.

Je comprend très bien que l'on remercie les donateurs par une forme de pub, mais je comprend moins que l'on fasse cela sans accepter de se poser des questions sur le principe et les limites à poser à ce système.

Vos réponses sur ce qui serait acceptable pour ce site sont un bon point de départ par exemple, mais il faut ensuite trouver une cohérence sur ce qui est accetpable sur d'autres sites scouts.
On peut sûrement trouver une cohérence, mais on doit pouvoir en parler.
44
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...

Si tu dois le train, tu ne regardes pas le bilan de la SNCF.

Zèbre si tu peux prendre une pincée à Axa, Bouygues, BNP, Casino,Décathlon, Total, Intermarché, la superette du coin, le garage Z... ou ce genre de boite qui sont incontournables en 2010 tu le peux à mon avis et fais le sans hésiter.

45
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
Patientez...

Prendre, oui.
Mais avoir une bannière de pub de chacune de ces sociétés sur le forum (ou sur son site officiel)?
...Sans hésiter ?
46
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...


une boite comme BNP, que va telle chercher ? elle va chercher à redorer son blason, développer son image !

Que ce soit BNP, la S G, etc....ça ne change rien !

Maintenant , pour les pages du forum, ce n'est pas tout à fait pareil, pour le lecteur!

Tu pourrais peut être faire un essai ?

Si au bout d'un mois personne ne proteste, c'est bon !

Si en plus la pub est rigolote, c'est encore mieux !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...


Zèbre, Mendu a raison. Tu dois y aller sans hésitation dès lors qu'il s'agit d'une boite grande ou petite mais "incontournable" pour un bipède scout normalement constitué.

En tout cas chapeau si tu as réussi à décrocher un contrat.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Je ne suis pas bien sûr de vous suivre.
Vous seriez prêts à voir une grande bannière en haut de page "devenez client BNP, Taux d'interêt à 0,5%*" sur toutes les pages de ce forum ?
Oui parce que la vraie pub, ce n'est pas le petit encart discret (et donc interloquant) en pied de page dans un coin.

Je parie que si j'essaye vous fuirez. J'ai déjà tous les contrats utiles (je gère plusieurs sites).
Pour que ça soit rentable, j'en mettrai aussi à droite de vos pages.
Le forum devrait ressembler à ça
C'est marrant mais moi ça me pose question pour un forum destiné à échanger sur nos valeurs scoutes.

Et sur un site officiel aussi...
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...


Je suis persuadé que tu sauras gérer ça tant du point de vue internet que du point de vue financier. En tout cas cela serait une bonne nouvelle.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Surpris Zebre va sur les forums d'auFeminin.com
On nous aurait menti sur son sexe ??

Warf !
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

En haut à l'extrême droite de la page après la petite série d'images scoutes, il y à un grand rectangle beige vide.La fenêtre publicitaire pourrait être là, elle serait visible, mais aussi d'une certaine façon discrète pour ceux qui ne le supportent pas.

(c'est une simple supposition)
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

J'en met aussi sur le site national AGSE d'après vous ?
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Kodiak
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2008
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Pour le site AGSE il est en cours de refonte. Pas encore de décisions prises pour d'éventuelles publicités ou partenariat alors on dira non pour l'instant.
Pour le forum pourquoi pas. Il suffit que la pub soit "ciblée" et ne soit pas contraire à l'esprit scout. De la pub pour du chocolat, du matériel de campisme, des lampes à pétrole, des opinels et autres couteaux... avec peut être uniquement un bandeau sur la droite ce ne serait franchement pas plus choquant que cela. La question est aussi de savoir à quoi sert l'argent récolter, mais si tu souhaites (à juste raison) avoir un serveur dédié, c'est surement la solution.
Le coup de la fenêtre qui s'ouvre avant connexion je trouve ça très pénible.

[ Ce message a été édité par Kodiak le 20-12-2010 à 08:55 ]
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  Je suis FSE  Profil de Kodiak  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Sur un site comme celui là, on ne peut pas mettre n'importe quelle pub !

C'est déjà un site de rencontres, mais de rencontres scoutes !

le forum de la fraternité n'est pas une entreprise commerciale, déjà ce sont des jalons !

Mais c'est vrai qu'une page sans pub, c'est tellement beau !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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...Le coup de la fenêtre qui s'ouvre avant connexion je trouve ça très pénible....
c'est une forme d'agression commerciale.
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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- pour les sites officiels des mouvements, pour les sites de groupes ou d'unité, non, pas de pub. Les parents paient une coti pour faire faire du scoutisme à leurs enfants, pas pour en faire des consommateurs. Si le site internet a un coût trop important, plutôt se poser la question de l'opportunité du site.

- pour ce site en particulier, c'est différent. C'est un site de libre adhésion, on y va ou on n'y va pas. Je ne serais pas dérangé par la pub, à priori. Mais la question n'est-elle pas plutôt: quel est le coût du site et quel serait le meilleur moyen de le financer?


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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

ça coute autour de combien ce genre de truc?
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Attention, le fuseau ici n'est pas sur trouver un moyen de financer la FdS. Mais j'essaye de réfléchir à la question avec e la cohérence. Car certains se précipitent pour défendre ici le choix du site officiel SGdF mais n'apprécieraient pas en revanche qu'il y ait de la pub BNP ici.
Il faut être cohérent.

Kodiak >> « Il suffit que la pub soit "ciblée" et ne soit pas contraire à l'esprit scout »
Voilà donc une première règle.
Qu'en est-il d'une pub pour une banque ? Est-elle ciblée ? (car objectivement elle n'est pas contraire à l'esprit scout)

Je partage l'avis de laricio pour ma part : les parents cotisent déjà à l'assoce, qui a donc des ressources. Si le site coûte trop cher, il convient de s'interroger.
Après un mouvement a toujours besoin d'argent, et trouver des partenariats ou des subventions de la part de fonds privé n'est pas un mal.
Mais la présence de pub ne doit-elle pas poser question ?


Pour le forum, le coût actuel est de 72€ + 10 € soit 82 € /an, que je finance seul (sauf une année où j'ai reçu un don). A terme, quand les écussons et les polos seront devenus rentables, leur vente pourra aider à financer l'hébergement, mais ce ne sera qu'à petite partie.

Je suis chez O2switch, qui m'offre clairement le meilleur service mutualisé qui soit, et dont l'équipe est très dévouée. J'ai fait des recherches, pour aller chez un autre hébergeur, tous me disent que pour un forum fréquenté, c'est un serveur dédié qu'il faut. Là le coût passe à 300 € /an pour les moins chers.

J'ai toujours refusé de mettre de la pub sur ce forum, pour lui garder une ligne graphique sobre, parce que personnellement la pub, je n'en peux plus, et parce que je ne souhaitais pas vous "utiliser" (utiliser la notoriété que vous donnez au forum) à votre insu pour m'enrichir, même si l'argent doit être réinvesti dans le fonctionnement du forum.


Au bilan, pour certains la pub dans le scoutisme a toujours existé et il n'y a donc aucune question à se poser sur le retour de pub sur des supports qui s'adressent aux scouts (site web, revue...)
pour d'autres les sites (et revues ?) officiels devraient se préserver.
Pour d'autres, la pub devrait être triée.

On avance, mais il n'y a pas de concensus...
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Orignal E
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
Patientez...

A mon avis pas de pub. C'est aussi une question d'indépendance.
Pas très argumenté, mais bon, c'est mon avis...

Mais le forum a-t-il besoin d'argent? Désolé tu viens de répondre Zebre.
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laricio
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Zèbre, si le Forum ne te coûte que 82 euros/an, ne t'embêtes pas avec la pub, qui risque d'être difficile à gèrer.
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Kodiak
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Une autre règle pourrait aussi être "pas plus que de besoins". En clair permettre le financement du serveur dédié et les à-cotés et pas plus.
Dans le cas où il y aurait plus : reversement en subvention auprès d'unité (quelque soit le mouvement)qui se craient et ce après étude du dossier par quelques personnes du forum (plutot les Modérateurs par exemple).
Cela nécessite peut être la création d'une association afin que les fonds récoltés soient versés non pas à un particulier mais à un organisme déclaré.
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
Patientez...

Laricio, la question se pose en effet plutôt pour le passage à un serveur dédié.
Kodiak, tu sais que les besoins sont extensibles à l'infini... ou presque. Plus on a d'argent, plus on a de besoins. C'est une règle de l'économie de marché. Grand sourire
63
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Kodiak
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2008
Messages : 212
Patientez...

Tu n'as pas tort... Mais avec des besoins raisonnés en s'appuyant sur notre loi : le scout est économe ...
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AndreRaider
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Patientez...

Un mini-bandeau en fin de page avec de la pub pour une banque (ex; site SgdF) ne doit pas poser de probléme particulier.
Pour moi la banque est de type générique.
Tout le monde peut en utiliser une.
Je ne sais pas pourquoi je fais une différence positive entre de la pub pour une banque et une vision négative pour de la pub envers un journal, par exemple.

Cela doit être dans ma vision de voir les journalistes manquer d'objectivité.

Avoir un petit matelas de guerre n'est pas à négliger.
Un serveur dédié c'est tout de même génial et cela coute un peu.
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laricio
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
2
Patientez...

S'il faut vraiment un serveur à plusieurs centaines d'euros, alors OK pour la pub. A la limite n'importe laquelle, dans les activités licites et non addictives.

Mais attention, car alors les règles du jeu changeraient. L'argent fausse tout. Je ne connais pas le gars qui dirige ce Forum, il m'agaçe souvent mais il fait son boulot proprement. Aura-t-il la même liberté avec de la pub, c'est à dire avec du fric qui lui viendra de la consultation de ce Forum? Les forumeurs auront beau jeu de lui dire qu'il gagne du fric avec leurs imaginations et leurs opinions. Déjà qu'il est traité assez salement dans le cadre d'un Forum sans argent, je me demande ce que cela donnerait avec l'entrée de l'argent.

A sa place, j'y regarderais à deux fois, et je me demande si je ne préfèrerai pas garder la formule actuelle, même si ça rame souvent. Il n'y a rien de vital ici, est-ce bien important que la technique soit meilleure?
66
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