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| Auteur | Méthode scoute et totémisation : c'est incompatible |
| Oscar Membre
Nous a rejoints le : 22 Oct 2003 Messages : 26 |
Je pense que ce n'est pas sérieux de faire l'apologie de quelque chose qui est désormais interdit par la loi en France, et qui peut emmener le chef qui la pratique au pénal.
Vous tendez aux jeunes un fruit défendu. Soyez Responsables !  21      |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
si on regarde de près, y a pas mal de choses interdites car la loi (l'interdit) c'est le moyen le plus facile mais pas forcement le plus intelligent de se débarrasser d'un problème..
il y a pas mal de choses que les scouts ne respectent pas je cite en exemple l'interdiction de camper (et de faire du feu) dans lez foret de l'ile de france... 22  |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Comme je suis du Canada, je ne connais pas exactement les lois en France ou en Europe. Je serais tenté d'en dégager l'esprit cependant. Ce qui est défendu, il me semble, c'est de pratiquer un rituel humiliant ou dégrandant auprès d'un jeune. Y'a probablement plus que ça, je n'en sais rien.
Si la totémisation est encadrée, si elle est valorisante pour la personne, y a-t-il risque de poursuites judiciaires ? Pour ce qui est des jeunes, c'est très délicat. Pour les chefs de plus de 18 ans, je suis convaincu qu'il y a moyen de leur offrir une totémisation acceptable et 100% scoute. Nous en avons fait l'expérience. 23 |
| Nico le gogo Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Janv 2004 Messages : 108 Réside à : Paris 17ème |
en effet, caribou minutieux tu connais l'essentiel de la loi... c'est une loi contre le bizutage au depart... mais qui s'etend sur certaines tot' qui ont des activités humiliantes et dégradantes pour le jeune.
et puis s'il fallait obeir a tous les interdits que la loi impose.... bah les femmes ne porteraient pas de pantalon a moins d'avoir une autorisation du prefet de police.... c'est une loi qui n'a pas été enlevé depuis le debut du XXeme siecles... 24 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Je crois que la totémisation est prise trop au sérieux.
Le scoutisme est fondamentalement catholique : Entièrement d'accord avec les dérives païennes à éviter. La totémisation est un jeu qui peut trouver sa place dans les unités scoutes mais ne doit, en aucun cas, nuire ou contrevenir au scoutisme authentique. Enfin, ne prenons pas la tot au sérieux, ça doit rester un jeu, vécu dans l'esprit scout : il n'y a aucun cérémonial officiel dans les mouvements. Les dérives furent nombreuses et condamnables. Ceux qui pratiquent un vrai scoutisme, c'est à dire ceux qui SONT scouts dans chacune de leur action, qui vivent de la loi scoute peuvent et doivent, au cours des tot (mais comme ailleurs !) avoir un comportement scout! Lapalisse n'aurait pas dit mieux, me direz-vous. Mais revenons aux fondamentaux : L'esprit scout et la loi scoute et ça se passera bien! 25 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Bienvenue Grand Duc !
Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que le scoutisme est fondamentalement catholique. Le scoutisme est fondamentalement spirituel (troisième principe), ce qui est différent. Je vous laisse qualifier le degré de différence, car tout dépend de notre perception. Pour le reste, je suis relativement d'accord. Relativement, ça veut dire ici qu'il faudrait s'expliquer un peu plus en profondeur. Mais grosso modo. ça va. _________________ Avec une bonne gauche bien solide ! Caribou minutieux, Ancien à la Nation IMPEESA [ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 28-09-2004 14:51 ] [ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 28-09-2004 14:52 ] 26 |
| Grand-duc Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Sept 2004 Messages : 85 |
Bien vu la nuance, tu as raison.
Maintenant, un principe général : Ce n'est pas parce qu'il y a eu des abus que la tot doit être supprimée. C'est pas parce qu'il y a des meurtres au couteau, qu'il faut arrêter d'acheter ou de vendre des couteaux! Maintenant, la tot doit être jouée à la scoute, sinon on ne la joue pas. Pas besoin ici, je pense, de redéfinir l'esprit scout! Et en tout se méfier des écueils : ésotérisme, druidisme, etc... qui sont fondamentalement pervers et contraire au 3° principe! BPMG 27 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Personne n'est à l'abri des dérives, malgré toute la bonne volonté d'instaurer des procédures et des règles voulant garantir que tout se passera bien. Et je suis parfaitement d'accord qu'il ne faut pas supprimer la totémisation sous prétexte que certaines personnes s'en sont servies pour en abuser d'autres. Il faut alors bannir les personnes responsables des dérives. Le Mouvement scout n'en a rien à cirer, de ces chefs qui font plus de mal que de bien.
Pour ce qui est de la totémisation chez les jeunes, j'ai mon idée personnelle là-dessus. En ce qui concerne le secret, il doit demeurer complet dans le milieu scout. Cependant, les parents devraient être informés de ce qui va se passer et même invités (secrètement) à y assister, sans se faire voir. Car si les parents peuvent assister, croyez-vous qu'il y aura des dérives ? Les parents devront garder le secret, à la condition qu'il n'y ait pas de dérive. Le secret doit être total sauf en cas de dérive où il doit être dénoncé. Quand un jeune a peur du nom de totem qu'il va recevoir, alors au départ, il y a quelque chose qui cloche. Si nous voulons nous assurer que les totémisations seront bonnes, il faut d'abord nous assurer que les chefs sont de bons scouts. Il y a des responsables scouts qui laissent une troupe aller en camp en sachant qu'il y aura totémisation et qui ne posent pas de questions. Et pourtant, s'ils sont véritablement responsables, ils doivent s'assurer que tout se passera bien et poser des questions dans ce sens. C'est un devoir de chef. 29 |
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Ecussons
Posté le: 18-11-2003 à 23:54
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