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Auteur
Messes et prières en latin - mode d'emploi
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Le site proposé par Gillou propose des chants grégoriens classiques en notations modernes et en grégorien lequel est souvent illisible.
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Par exemple, se procurer les deux ordo missae (l'un à Fongombault , l'autre à Solesmes... )si on a envie de chanter du grégorien le dimanche (et en semaine...)

Plus simple : les carnets de chants de la plupart des paroisses "tradis" récapitulent les principales prières latin (avec la traduction) et un ordinaire de la messe + les messes grégoriennes les plus courantes.
On peut s'en procurer à Versailles, notamment.

(mais je peux t'en envoyer un, Af, de bien moins bonne qualité, hélas.Pas les mêmes moyens dans l'Est! demander en MP)



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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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bah c ce ke j'allais dire!
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Ce n'est pas le cas partout. En effet à St Eugène-Ste Cécile (Paris 9è) il n'y a pas de carnet de chants.

Af'
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Oui je te conseille de t'en procurer un

La communauté Saint Martin va publier un bréviaire en 2006. une valeur sure !

Le Barroux aussi.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Il y a une librairie place Saint Sulpice qui a une partie réservée aux ouvrages religieux. Elle fait le bonheur des tradis à la recherche d'un missel d'époque (y compris missels d'autel), ou, pour toi qui es mélomane, de "800" (recueil de tous les chants et antiennes de toutes les Messes de l'année).
Le seul problème, c'est qu'il faut souvent mettre le prix...
Si tu veux de plus amples précisions, je peux t'indiquer comme y aller (voire t'accompagner).
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Qu'est-ce qu'on ferait pas pour agrandir notre secte
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Pas forcément. Il y a aussi des éditions de 1970.

En revanche, beau brun , c'est quoi encore cette invention moderniste que la Messe des Anges polyphonique ?

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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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En effet Oryx, c'est un peu curieux mais pas impossible puisque des compositeurs ont utilisé les modes grégoriens dans leurs oeuvres mais il est vrai pas forcément dans l'optique du culte. Si tu parles de La Procure, je connais. Mais peut-être s'agit-il d'une autre boutique.

Af'
20
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Nan-nan, c'est une autre boutique. De l'autre côté du commissariat.
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Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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...le truc dont on a parlé lors de la dernière CKP, rue du Vieux Colombier, à côté des pompiers ?
Mais il me semblait que c'était un débit de boisson ...
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Nan-nan. Ca, c'est un boulot que les cathos font très mal...

Il s'agit d'une librairie où, j'en suis sûr, tu serais tout à fait à ton aise...
N'y traine pas trop, il doit rester quelques fagots, desfois qu'un tenant de la RPR passerait dans le secteur...
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Pour les 800, ne pas hésiter à

-contacter les curés de paroisse en province, il en traîne encore dans bon nombre de sacristies villageoises
(profiter de vos camps pour glaner...)

-aller chez Emmaüs (notamment celui de la Grande Paroisse en seine et marne-à côté de Montereau.Ouvert les mercredis, samedis et dimanche)

Le 800 version Paul VI (ce que j'ai appelé l'ordo Missae, plus haut) est aussi disponible rue de la source, à Paris.

autre bonne adresse de librairie religieuse sur Paris:librairie Guettier, 66 av T.Gauthier Paris 16ème

Se présenter comme scout à la petite dame blonde qui s'occupe des articles religieux, expliquer ce que l'on cherche.Efficacité garantie, surtout si vous évoquez les vosges avec un trémolo dans la voix.
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Citation:
Le 2005-08-23 01:40, Oryx a écrit

N'y traine pas trop, il doit rester quelques fagots, desfois qu'un tenant de la RPR passerait dans le secteur... [/small]


Le quartier est mal fréquenté, paraitrait qu'y a des gars avec des crucifix qui tentent de faire réciter le credo (en latin cela va sans dire mais ça va mieux en le disant) à des chrétiens pas très ...catholiques
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Citation:
Le 2005-08-22 23:10, Oryx a écrit

En revanche, beau brun , c'est quoi encore cette invention moderniste que la Messe des Anges polyphonique ?

[/small]


C'est pas une hérésie, c'est de la belle musique car la monodie c'est vite reloud et monotone.
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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il n'a pas parlé d'hérésie, mais d'invention moderniste... je sais, tu vas me dire que c'est du pareil au même..
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Du grégorien polyphonique, de toutes façons ...
C'est pas un peu contradictoire
C'est même plus une hérésie, c'est une stupidité.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Ou alors, ce sont des Variations polyphoniques sur le thème de la Messe des Anges, ce qui n'est pas pareil.

Hum.

Pourrait, à la limite, passer ...

... sur France-Musiques
29
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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L'appelation "messe des anges" recouvre plusieurs réalités:

-La messe grégorienne n°VIII, dite "messe des anges"

-la messe que l'on célébrait lors de l'enterrement d'un enfant décédé avant l'âge de raison

-la messe des anges gardiens, ou saints anges, pour laquelle Gounod, par exemple, ou Contant(un canadien)ou Joseph Bovet (qui composa tant de chants scouts) ont composé une partition.

-la premiere messe de Noël, dite messe des anges (où l'on chantait la messe VIII, justement)
la seconde était dite messe des bergers, la troisième messe du verbe divin

Quant à une adaptation polyphonique de grégorien, bof, bof.Je trouve cela rarement heureux.Le grégorien se suffit!!!
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Il devait s'agir de la VIII, sinon, cet abominable Hérisson ne tirerait pas dans les pieds de la monodie.

Pour le grégorien qui se suffit, on est bien d'accord !

Non mais des fois, scrogneugneu, z'en font pas déja assez comme ça, de massacres dans notre belle liturgie, avec toutes leurs réformes ? C'est vrai, quoi, hein, bon, le grégorien, c'était très bien. Alors ensuite, s'ils veulent le remplacer, qu'ils aillent faire ça ailleurs. Grmblbl. Dans les mosquées, par exemple, changerait bien de la trucmuche du muezzin. Avec des voix de femmes, ça serait-y-pas mieux, cha ? Grmblbl de scrogneugneu de nom de grumph de scrognagnignagna.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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va falloir que tu me payes une paire de lunettes, j'ai du "citer" tes scrogneugneus pour me marrer à mon aise...
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SE Hérisson
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Réside à : Angers
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D'ailleurs les expert en grégorien vous diront que la messe VIII (de angelis) n'est pas à proprement parlé du grégorien en raison de son mode moderne .

C'est pour cette raison qu'elle est (à ma connaissance)la seule messe harmonisée en usage.Cette harmonisation a été écrite afin de gagner en solennité.C'est dans un même souci que les répons (ex."et cum spiritu tuo" "habemus ad Dominum" "dignum et justum est" ) existent en faux-bourdon ce qui contribue à les rendre plus solennels (bien que la polyphonie soit très simple mais elle sonne très bien) (les habitués de St Eugèene à Paris en ont une idée chaque dimanche).

Maintenant, j'admets ne pas être un fan de grégorien
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SE Hérisson
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Citation:
Le 2005-08-23 14:52, Akela NDE a écrit

]C'est même plus une hérésie, c'est une stupidité. [/small]

Comment qu'y m'cause le pipoteur
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Y t'cause comme y veut.

Répond d'abord à la question : du grégorien polyphonique, n'est-ce pas un peu antithétique

Sachant qu'on ne va pas s'imiscer dans le débat de spécialistes sur la non-grégorianité supposée de la messe VIII De Angelis, parce que le fait d'être en mode moderne n'altère pas la grégorianité, le mode, par définition, étant une caractéristique du grégorien.
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SE Hérisson
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Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Ben oim, t'as vu, j'kiffe grave la sseum de vangelis en polifonie,
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Angharad
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Et moi qui ne croyais trouver sur ce fuseau qu'harmonie, louanges, hymnes, concerts célestes.
Seigneur, que je suis désabusée.
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CASTORE
Rongeur

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fallait pas tant boire avec M Forum, ma fille, l'abus d'alcool est dangereux pour la santé
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Joseph Bovet c'est pas aussi l'incendiaire de MacDo ?
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Oryx
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Citation:
Le 2005-08-23 14:52, Akela NDE a écrit

Du grégorien polyphonique, de toutes façons ...
C'est pas un peu contradictoire
C'est même plus une hérésie, c'est une stupidité.






Désolé, Lolo
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Rantanplan
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Scène : Maître de Cérémonie
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Réside à : France-désert
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Lolo est abandonné de toutes parts...
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