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Auteur
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Loup Amical
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Le risque est, à mon avis, que les "initiés" postent dans ce forum des fuseaux qui auraient intéressés d'autres personnes. Je pense notemment à des fuseaux tels que "Les jeunes et le shit" ou encore "Le mariage à l'église". Ce sont des discussions qui concernent aussi les adolescents. Ce forum est peut-être l'occasion pour eux d'en discuter librement parce qu'il ne connaissent pas leurs interlocuteurs et n'ont donc pas de restriction pour parler d'eux-mêmes.
Il serait dommage de les priver de cette occasion uniquement parce que nous voulons pouvoir parler librement sans nous modérer.

De plus, je pense qu'il est bon pour les jeunes de se rendre compte qu'être adulte ce n'est pas être infaillible et que les adultes aussi se posent des questions sur les mêmes sujets qu'eux, de la spiritualité à la sexualité.
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mafalda
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Et que les adultes savent aussi se modérer dans leur propos.
45
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Akela NDE
Akela

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Plus personne n'a d'avis ?

Si les jeunes ont des questions à poser, rien n'empêche qu'ils les posent sur le forum "normal". Les sujets à mettre dans ce sous-forum seraient plutôt des sujets d'adultes, ne concernant pas les jeunes - ou alors, les concernant en tant qu'objets de pédagogie, auquel cas ils n'ont pas besoin de savoir ce qu'on en dit.

Le forum n'est, à mon avis, pas le lieu le plus approprié pour les grandes questions existentielles , pour ça, il y a les vraies rencontres et, éventuellement, les MP. De plus, c'est le rôle des chefs scouts des jeunes de répondre à ce genre de questions, pas celui des forumeurs - surtout que le forum est un lieu public, donc pas l'idéal pour exposer ses petits problèmes personnels.

L'optique dans laquelle je prend ce sous-forum est différente : on peut y mettre et les questions théoriques n'ayant pas à être lues par tous, et les questions plus concrètes qu'un chef peut avoir besoin de poser à d'autres chefs. Pour ça, un forum est idéal ; mais pas un forum ouvert à tous : un sous-forum à accès restreint pour chefs.

D'autres questions, d'autres remarques ?
Allez, soyez sympas, faites avancer le schmilblick, quoi !
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mafalda
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Réside à :
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Je fais suite au poste de Zèbre, plus haut, pourquoi ne pas créer un statut d'aspirance ?
Statut valable X mois. Histoire de laisser au nouvel arrivant le temps de faire ses preuves au niveau des posts.

Je reste favorable à un sous-forum "questions morales ".
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Rico
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Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers
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Meiner meinung nach*,

Tout d'abord, cette idée de sous-forum me paraît intéressante, même s'il est vrai qu'il est mieux d'aborder certains sujet en CKP. En effet, tout le monde n'a pas la même possibilité pour se déplacer sur tel ou tel lieu de rencontre forumesque que ce sois à Paris, Angers, Lyon ou Toulouse... C'est pourquoi je pense qu'il peut être une bonne chose pour tous.

1-L'inscription

L'idée de motivation suivie de la cooptation pour l'inscription à ce sous-Forum me plaît assez.
Pour ce qui concerne le fait de pouvoir justifier de l'âge des personnes (si âge mini il y a), il ne sera à priori pas nécessaire s'il y a cooptation (cf article 10 de la loi scoute: "Le scout est pur dans ses pensées, ses paroles et ses actes).

2-Le titre du sous-Forum

Je suis assez d'accord avec "Kraal"

3-Les sujets politiques

Pourquoi-pas si les débats se concentrent sur le fond du sujet, et non sur ce qui tournent autour (les querelles politiciennes entre autre). C'est une expérience à tenter.

Rico
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  Je suis ex-SUF  Profil de Rico  Voir le site web de Rico  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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Réside à : Antibes
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Je pense que l'idée est bonne. Partager ce que l'on vit en maitrise, comment on le fait, les difficultés que l'on rencontre dans son unité, les problemes avec les guides (etc) et les solutions qu'on a trouvé, ce serait pas mal!
Que les tout jeunes chefs (genre moi ) puissent poser leurs questions auxquelles pourraient répondre ceux qui ont plus d'expérience ou connaissent les memes situations, ce serait meme bien!
En fait, si j'ai bien compris, ce serait comme un feu intermaitrises (accorder selon...) virtuel...




a quand le cep par internet
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de TaguanCdL  Voir le site web de TaguanCdL  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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et le 5eme par internet ?
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Rico
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Nous a rejoints le : 30 Août 2003
Messages : 397

Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers
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si vous étiez sérieux un peu!
Rico
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Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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OK pour le principe, reste la pratique.

Créer un bouton d'aspirance ?
Et puis quoi ? un icône apparaît près du bonhomme ?
La cooptation : quand ? à qui ? Qui gère ensuite l'inscription (tous les modos, ce serait bien).


Enfin le titre : Kraal est un terme souvent utilisé sur le net poru désigner les zones réservées, soit aux chefs munis de sauf conduit, soit aux administrateurs du site scout.
Et puis ce n'est pas très explicite sur ce qui s'y dit (ça fait un peu trop coin des modos).

"Question morales" n'indique pas pourquoi le forum est en accès réservé.

52
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
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Réside à : Essonnes
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bon, si Kraal ne convient pas, pourquoi pas, en plus basique, mais bien explicite, un truc style "le coin des chefs"?? (j'vas quand même vérifier que ça n'a pas déjà été proposé... vérification faite, ça n'a pas été proposé) ça me parait plus sympa que "forum des chefs" qui fait trés conventionnel. ça exprime la même idée que kraal, à savoir que c'est destiné aux chefs. et ça rajoute une petite note "intimiste". le petit plus, quoi... vi vi, je défends mon morceau, je n'ai pas le droit???
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Oryx
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Réside à : Paris
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L'un dans l'autre, on pourrait donner comme nom "kraal", qui me semble quand même pas mal, et comme sous-titre "le coin des chefs", et expliquer en commentaire le but du fuseau "pour discuter, etc.*" Comme ça, ça convient à tout le monde.

Oryx
_____________
Arrangeant à ses heures

PS : Reste encore à définir exactement le "etc."
54
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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je ne sais pas si ça convient à tout le monde, mais ça me convient, à moi...
55
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Pourle titre, je continue à penser que "Kraal" ou "coin des chefs" (c'est la même chose) n'est pas l'idéal.
Mais bon, on verra plus tard.

Du côté pratique, que suggérez-vous pour l'inscription ? Comment faire valider la cooptation ?
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mafalda
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Franchement, la cooptation nécessite de connaître déjà quelqu'un sur le forum.
Je ne suis pas certaine que tous les membres actuels aient eu connaissance du forum par un autre scout; il suffit de voir le fuseau qui décrit comment les membres ont eu connaissance du site, il s'agit souvent par un lien de sites à sites.

[ Ce Message a été édité par: mafalda le 28-09-2005 à 15:01 ]
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Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Comment coopter ? Bonne question ... Quelques idées -qui ne sont que des idées- :
  • Ne peuvent être cooptés que les forumeurs connus dans la réalité par un forumeur qui connait un forumeur qui connait ... et chaîne jusqu'à un modo.
    Idée qui n'est pas de moi, mais de quelqu'un avec qui j'en discutais en privé il y a quelques mois ...
  • Les candidats sont acceptés avec l'accord d'au moins deux membres du sous-forum, l'un d'eux au moins le connaissant en vrai.
  • Les candidats désirant être cooptés contactent un modérateur par MP, celui-ci expose la requête dans un fuseau du sous-forum sur lequel la discussion de cooptation est ouverte pour un temps déterminé, au bout duquel on compte les voix pour et contre.
  • Un fuseau spécifiquement destiné à la cooptation reste en accès libre, les candidats et forumeurs intéressés pouvant suivre et participer aux débats.
  • D'autres idées ?
58
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
Patientez...

Citation:
Le 2005-09-28 14:59, Akela NDE a écrit

Comment coopter ? Bonne question ... Quelques idées -qui ne sont que des idées- : [list][*]Ne peuvent être cooptés que les forumeurs connus dans la réalité par un forumeur qui connait un forumeur qui connait ... et chaîne jusqu'à un modo.
Idée qui n'est pas de moi, mais de quelqu'un avec qui j'en discutais en privé il y a quelques mois ...


Difficlement réalisable, surtout quand tu habites dans un coin où il y a peu de forumeurs, genre ni Paris ni Lyon.


Citation:
Les candidats sont acceptés avec l'accord d'au moins deux membres du sous-forum, l'un d'eux au moins le connaissant en vrai.


Egalement difficile, je n'ai connu des forumeurs qu'en CKP, soit bien après mon inscription.

Citation:
Les candidats désirant être cooptés contactent un modérateur par MP, celui-ci expose la requête dans un fuseau du sous-forum sur lequel la discussion de cooptation est ouverte pour un temps déterminé, au bout duquel on compte les voix pour et contre.


Pas mal comme idée.

59
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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faites la selection sur dossier (CV scout); ce sera le moins mal sain
60
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Rico
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Nous a rejoints le : 30 Août 2003
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Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers
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Oui mais comment vérifier le CV scout?
Personnellement je pourrais s'il y a cooptation soutenir plusieurs personnes du Mans qui est une ville qui compte à tout casser une dizaine de forumeurs (que je les connaisse déjà ou non). Par ailleurs il est vrai que si le sous-forum se crée, du fait que je connaisse leur passé scout je pourrai donner mon avis.
Rico
61
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karamba51
Cul de pat

Nous a rejoints le : 09 Sept 2005
Messages : 5

Réside à : Bretagne
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Vous avez raison, vous devriez chosir la cooptation. Comme ça au moins on pourra être sûr qu'il n'y a que des gens de bonne moeurs sur ce forum.

Karamba
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  Je suis Eclaireurs de France  Profil de karamba51  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
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Réside à : Whitechapel, London
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euh, votre truc de débatte en secret de ce qui est bien ou pas bien entre "gens bien", je vois pas pourquoi ca devrait pas profiter aux genx "pas bien"

vu la super subjectivité de la chose, ca me part trop subjectif.
dire lui il es bien, lui il n'est pas bien. c'est histoire de gout personnel, vous allez vous enfermer entre gens qui pensent lameme chose et avoir des débats d'un interet top top


je comprend cette envie de débattre en secret .
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Je ne suis pas favorable à la cooptation pour ce nouveau sous-forum, celui qui ne connait personne sur ce forum s'en verrai bien injustement privé.
je rejoins Jack, c'est beaucoup trop subjetcif !
64
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Basiquement

"le scout met son honneur à mériter confiance"

Je ne vois donc pas l'intérêt d'une sous section à accès limité, d'autant que l'âge n'est pas un critère de maturité ou non.
De plus, y'a des chances pour que la technicité des fuseaux envisagés découragent des lecteurs peu intéressés par le sujet

exemple: sur la question morale du choix sexuel, inévitablement, on va citer des passages entiers d'encycliques ou du NCEC .

Les forumeurs voyant arriver des intervenants manifestement à côté de la plaque pourront toujours alerter un modérateur.

La cooptation aboutit aussi à un système bien trop fermé pour que les fuseaux gardent leur intérêt.

Ne pas oublier les gens qui lisent sans poster !
(ce que j'ai fait pendant presque une année...)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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j'ai cru comprendre que ce forum serait en lecture et ecriture en acces restrint aux chefs
66
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Citation:
Le 2005-09-29 12:52, ADVITAM a écrit

j'ai cru comprendre que ce forum serait en lecture et ecriture en acces restrint aux chefs


Franchement , cela serait dommage.
J'ai lu il y a pas si longtemps un post d'adolescent adorable de naiveté.
67
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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certaines discutions justifient un peu de discretion
68
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Je suis bien d'accord sur le fait que certaines discussions doivent rester entre " adultes" ou personnes matures.
J'ai confondu forum et sous forum, mille excuses.
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Citation:
Le 2005-09-29 12:52, ADVITAM a écrit

j'ai cru comprendre que ce forum serait en lecture et ecriture en acces restrint aux chefs


pour l'instant, votre truc je l'imagine dans le sens,
debat sur les debats
c'est a dire que les gens choisi y causeraient pour dire que les autres n'ont rien compris et que c'est des c... heureusement qu'ils n'ont pas ete "cooptés"

un forum pour les chefs, c'est pas pareil.
mais comment verifier qui est chef et qui ne l'est pas. si ca se trouve, je suis un jeune scoute et OldGilwellian n'a jamais mis les pieds aux scouts, personne ne peut vraiment verifier, on est sur internet
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Chamois
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(...)
71
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  Profil de Chamois  Voir le site web de Chamois  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2005-09-29 14:48, Jack a écrit

Les gens choisi y causeraient pour dire que les autres n'ont rien compris et que c'est des c... heureusement qu'ils n'ont pas ete "cooptés"
Quelque soit le mode de désignation choisi, et la cooptation ne me paraît pas une mauvaise idée, il est bien évident que le sous-forum ne doit pas être limité aux seuls "gens biens". C'est un peu ce qu'on dit depuis le début du fuseau, d'ailleurs : ce n'est pas un sous-forum pour discussions entre gens bien, au contraire : la restriction d'accès est justement prévue pour que les gens "pas bien" puissent être plus libres de poster et d'argumenter sur des sujets où ils pourraient choquer des forumeurs non avertis.


Citation:
Le 2005-09-29 à 14:48 toujours, l'ami Jack a encore écrit

mais comment verifier qui est chef et qui ne l'est pas. si ca se trouve, je suis un jeune scoute et OldGilwellian n'a jamais mis les pieds aux scouts, personne ne peut vraiment verifier, on est sur internet

Figure-toi que tu postes, ainsi qu'Old GIlwellian : si, puisqu'on n'est sur internet, on ne peut connaître les gens qu'au travers de ce qu'ils postent, on y trouve des indices suffisants pour dire que tel forumeur est bien ou pas celui qu'il prétend être.
Et même si Old GIlwellian n'était pas scout, la science du scoutisme dont il a mainte fois fait preuve suffirait à lui donner sa place sur ce forum.

"Ne soyons pas idiots, non plus ..."

72
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
Patientez...

Citation:
Le 2005-09-29 15:12, Akela NDE a écrit

Quelque soit le mode de désignation choisi, et la cooptation ne me paraît pas une mauvaise idée, il est bien évident que le sous-forum ne doit pas être limité aux seuls "gens biens". C'est un peu ce qu'on dit depuis le début du fuseau, d'ailleurs : ce n'est pas un sous-forum pour discussions entre gens bien, au contraire : la restriction d'accès est justement prévue pour que les gens "pas bien" puissent être plus libres de poster et d'argumenter sur des sujets où ils pourraient choquer des forumeurs non avertis.




moi pas comprendre. donc tu fais un forum plus discret afin que chacun puisse s'y exprimer plus librement, alors pourquoi le faire a acces restreint?

je sens poindre l'idée d'un forum sur les problémes de chefs plutot que des problemes d'ethiques. (les problemes d'ethiques trouvent souvent leur place forum catholique...)
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